05.03.2005 построен,а в 2009 списан-не рано?

все машины с номерами 15** собираются списать до конца этого года,а до середины следующего в парке не должно остаться ни одного ЗиУ

Такую машину угробить... Нет, чтоб передать в другой парк или город...

Да, лучше отдали бы все это куда-нибудь ... Есть города, где дефицит ПС огромен :(

Отдачей "куда-нибудь" занимаются благотворительные организации. Тот, кто хочет получить списанный хлам из Москвы, должен проявить интерес. Искать желающих МГТ не должен.

Цитата (grigory, 06.07.2009):
> все машины с номерами 15** собираются списать до конца этого года,а до середины следующего в парке не должно остаться ни одного ЗиУ

Ни одного ЗиУ - это как минимум за вычетом 682Г-016.02 с шиирокой дверью и 62052, ибо этим всяко рано, да и за 016.02 с обычной дверью не уверен. Всех остальных до 2002 года вместе с аналогичными им впрямую АКСМ-101ПС и прошедшими КР до состояния 682ГМ* пока насчитывается примерно 85 штук, т.е. треть парка. Списать это к середине следующего года нереально. Поставки такого объёма не предусмотрены, и предусмотрены не будут. Для справки - 85 машин в последнем трехлетнем контракте, по которому машины идут сейчас, это ровно 1/3 объёма одиночек, т.е. среднегодовая норма поставки на ВЕСЬ город.

Кто знает какая норма на списание троллейбусов?

12 лет эксплуатации или пробег. Пробег наступает раньше, чем 12 лет. Плюс время/пробег от последнего капремонта на амортизацию вложений в КР. В среднем в год в Москве списывается/получается 100-120 машин.

Жду не дождусь, когда этот хлам уйдет и из 8-го парка.

Дебилы! Этим троллейбусам нет цены! По надёжности с ними вряд ли что-то другое сравнится.

Жаль, что столько троллейбусов просто так пропадёт...

Цитата (OVERPROTECTED, 06.07.2009):
> Дебилы! Этим троллейбусам нет цены! По надёжности с ними вряд ли что-то другое сравнится.

Полностью согласен, ЗиУ 682 считается одним из самых надёжных и безопасных троллейбусов, его главный минус считается плохое качество кузова

Плохое качество кузрва, если я не ошибаюсь у ЗиУ 682-Г012 и модификаций. Ведь МТРЗ специально их меняет.

Цитата (OVERPROTECTED, 06.07.2009):
> Дебилы! Этим троллейбусам нет цены! По надёжности с ними вряд ли что-то другое сравнится.

С выражениями полегче! Когда повод будет, тогда и ругань будет, а пока ещё ничего не случилось.

А цена этим троллейбусам в определённые моменты равна стоимости 12 тонн чёрного металлолома.


Цитата (Тот самый Дмитрий, 07.07.2009):
> Плохое качество кузрва, если я не ошибаюсь у ЗиУ 682-Г012 и модификаций. Ведь МТРЗ специально их меняет.

МТРЗ специально меняет все кузова. Просто потому что так налажена технология работы завода и взаиморасчётов с главком. Общее место (инженерно-медицинский факт), что кузова типа 682Г*** хуже кузовов типа 682В***. Все 682Г кроме швеллерного 682Г-016.03 примерно одинаково хреновы. А 682В в Москве давно уже нет. Замена кузовов на МТРЗ производится в объёме планового капремонта, наступающего по пробегу и сроку. Каким машинам подошло, таким и делают.

А разве кузова еще меняют?Вроде же отменяли обязательную замену кузова при КВР,или я что-то путаю?

Ну её как бы никто и не вводил :) Просто меняли и всё :) Я так понимаю, что вообще количество КРов сейчас несколько сокращено. Но замена кузовов, конечно, производится. 5ТП попросил пару машин 682Г сделать в старых родных кузовах. Ну вот один 5298-00 и два 201ых (один под родным номером, второй наглухо перебитый) сделали. А так меняют.

Цитата (Rebel, 07.07.2009):
> А разве кузова еще меняют?
Не меняют их уничтожают, все машины поступающие на МТрЗ режут,а вместо их они делают новые кузова, так что те машины которые ушли на МТрЗ фактически можно считать списанными.
,

Цитата (grigory, 06.07.2009):
> все машины с номерами 15** собираются списать до конца этого года,а до середины следующего в парке не должно остаться ни одного ЗиУ

ну и дураки же парком руководят... А на чём ездить будете? Или под предлогом нехватки ПС собираемся раздать маршруты другим паркам? Пятый парк номер два... Позор

Цитата (grigory, 07.07.2009):
> Цитата (Rebel, 07.07.2009):
> > А разве кузова еще меняют?

> Не меняют их уничтожают, все машины поступающие на МТрЗ режут,а вместо их они делают новые кузова,

Разве это не процесс замены кузова описан??!! Или я чего-то совсем перестал понимать в жизни и русском языке?




так что те машины которые ушли на МТрЗ фактически можно считать списанными.
>

Нельзя, поскольку списывается не машина, а инвентарная единица. Машина фактически другая. Но считать исходную списанной нельзя. Все термины имеют свои конкретные значения и лучше их блюсти.

Цитата (03223, 07.07.2009):
> ну и дураки же парком руководят... А на чём ездить будете?

На 321-х,ВМЗ,Мегаполисах,Садко и Лиазах 52802.Всех их в этом году ещё много придёт, а Садко 3 штуки ужё на МТрЗ дожидаются когда в парке место освободится,так что чем быстрее спишут этот хлам тем быстрее обновится парк,что и делается.

Ну получается что ради новых(современных) машин парк спишет вполне рабочие, ходовые машины

Не имеет значения, что это надежные, прочные итд итп. Эти троллейбусы морально устарели еще 20 лет назад, а потому именно модельный ряд требует замены. Во всяком случае нормальную модернизацию на МтРЗ делать не умеют - получается редкостное убожество.

Цитата (StdFA, 07.07.2009):
> Не имеет значения, что это надежные, прочные итд итп. Эти троллейбусы морально устарели еще 20 лет назад, а потому именно модельный ряд требует замены. Во всяком случае нормальную модернизацию на МтРЗ делать не умеют - получается редкостное убожество.

Скажите хоть одну нормальную модель троллейбуса который достойно займёт место в Российских троллейбусных парках, и не забудьте указать цену тролов


И почему МТРЗ и СВАРЗ не хочет заниматься производством троллейбусов из Икарусов и ХБИшек

Цитата (Nestandart, 07.07.2009):
> Ну получается что ради новых(современных) машин парк спишет вполне рабочие, ходовые машины

А что парку остаётся делать? Город массово закупает новые машины, а инвентарную численность подвижного состава парки обязаны поддерживать на одном уровне. Ну и потом, наличие на инвентаре "вполне рабочих, ходовых машин", но при этом давным-давно устаревших морально, не означает, что парку выгодна их эксплуатация. Чего стоит та же постоянная замена выгоревших контакторов (а цена новых контакторов сейчас весьма приличная).

Цитата (Nestandart, 07.07.2009):
> И почему МТРЗ и СВАРЗ не хочет заниматься производством троллейбусов из Икарусов и ХБИшек

Из каких Икарусов и ХБИшек, из старых что ли??? Во-первых, зачем это надо, если сейчас не проблема купить новый троллейбус? В своё время, переделка автобусов (сочленённых) в троллейбусы происходила исключительно из-за того, что в стране практически накрылось троллейбусное производство. Во-вторых, согласно распоряжению руководства города, приобретение высокопольного подвижного состава больше не производится. В-третьих, завод СВАРЗ как раз сейчас и пытается освоить сборку троллейбусов на базе кузовов МАЗ-103. И чем же плох такой вариант, взамен ЗИУ?

Цитата (Дмитрий Касаткин, 07.07.2009):
> СВАРЗ как раз сейчас и пытается освоить сборку троллейбусов на базе кузовов МАЗ-103. И чем же плох такой вариант, взамен ЗИУ?

Я думал Москва уже поняла что качество МАЗов как автобусов откровенно хреновое, не думаю что троллейбусы будут лучше.

На счёт инвентарных единиц, можно же списать все МТРЗ с мордами от ХБИ и никто по ним скучать не будет

03223

Уже раздали. 20,21,35 ... При этом их обслуживает 4 парк своими гробами. Хотя раньше на все хватало машин. И даже более, чем на все.

Цитата (Nestandart, 07.07.2009):
> Я думал Москва уже поняла что качество МАЗов как автобусов откровенно хреновое, не думаю что троллейбусы будут лучше.

Напишите это на каком-нибудь автобусном форуме и поверьте, Вас очень быстро в этом разубедят, или же просто пошлют с таким мнением.

Цитата (StdFA, 07.07.2009):
> Не имеет значения, что это надежные, прочные итд итп. Эти троллейбусы морально устарели еще 20 лет назад, а потому именно модельный ряд требует замены.

У нас, в глубокой провинции, где по сугробам ходят медведи, существует стойкое мнение, что Москва с ЖИРУ бесится и не знает, куда бы ещё финансы освоить... Думают что в Европе, а на самом деле в АЗИОПЕ живут! Морально устаревшие...обидно

Почему тогда за этими ГМами нету огромной очередеи из желающих и знающих, про возможность получить эти машины? Может потому что там не всё так радужно? Может, этот кузов гнилой насквозь? Кто из Вас лично изучал его внутренности? И кто и тех, кто кричит, москвичи с жиру бесятся видел ту технику, которую списывают в Москве и говорит, что она может ещё побегать. Я вот работал в трамвайном депо и прекрасно видел, ТО, что находится под очень толстым слоем шпатлёвки, которую наносят на каждом ТО2, а иногда и на ТО1.

У нас ещё ходят ЗИУ-682В 87-года выпуска и причём без всякого КВР!И ничего не жалуемся на моральную устарелость.

Цитата (Олеся, 07.07.2009):
> У нас ещё ходят ЗИУ-682В 87-года выпуска и причём без всякого КВР!И ничего не жалуемся на моральную устарелость

У Вас такой же климат, как в Москве? У вас тем же поливают дроги?

Цитата (Володя, 07.07.2009):
> что находится под очень толстым слоем шпатлёвки, которую наносят на каждом ТО2, а иногда и на ТО1.

WOW!У вас их ещё и шпатлюют?!!А у нас так ездят,даже новую приваренную жесть не грунтуют-так красят.

Причём здесь дороги поливают чем,у меня машина 99-го года прихода и ещё рама целая.За машиной смотреть надо!

>12 лет эксплуатации или пробег. Пробег наступает раньше, чем 12 лет.

А не скажете, какой пробег в Москве требуется на замену/списание? Четыреста? Пятьсот? Семьсот?

Цитата (Олеся, 07.07.2009):
> Причём здесь дороги поливают чем,у меня машина 99-го года прихода и ещё рама целая.За машиной смотреть надо!

Как смотреть-то? Знаете куда вас пошлют с ремзоны с вашей заявкой, когда вы по пятому разу за два месяца приедете требовать привести в порядок? Или вы сами основание ей варите и грунтуете?

Для трубчатого стального профиля губительна влага. И тем она губительнее, чем мельче она. Когда у вас дороги не поливают, а посыпают песочком и сольцой изредка, и температура зимой под минус 20 и ниже, то дорога у вас относительно сухая, и рама у вас сухая, по крайней мере изнутри. Когда у вас всю зиму дороги поливают жидким хлористым реагентом, то с ноября по апрель при температурах вплоть до -10С у вас на дороге жидкая каша из осадков, грязи и реагента, которая в виде мелкоддисперсной пыли перманентно висит в воздухе, разбрызгиваемая шинами, и перманентно испаряется. Влажность у земли ох*енная, водяная пыль и испарения химически активные, забиваются везде. Сопливый антикор 9ки не держит этого близко. Гниёт. С невообразимой скоростью гниёт.


Цитата (Андрей 76, 07.07.2009):
> Цитата (StdFA, 07.07.2009):
> > Не имеет значения, что это надежные, прочные итд итп. Эти троллейбусы морально устарели еще 20 лет назад, а потому именно модельный ряд требует замены.
>
> У нас, в глубокой провинции, где по сугробам ходят медведи, существует стойкое мнение, что Москва с ЖИРУ бесится и не знает, куда бы ещё финансы освоить...

Бывает... Приезжайте - вместе побесимся :)

> Думают что в Европе, а на самом деле в АЗИОПЕ живут!

А надо чего думать?

> Морально устаревшие...обидно

Запуск в серийное производство 1971 год. 38 лет на конвейере. За что вам обидно?

Цитата (СтаС, 08.07.2009):
> Как смотреть-то? Знаете куда вас пошлют с ремзоны с вашей заявкой, когда вы по пятому разу за два месяца приедете требовать привести в порядок? Или вы сами основание ей варите и грунтуете?

Знаю куда пошлют,уже не раз туда посылали.У нас нет ни запчастей ни средств на их приобретение.Пример нашего ремонта:простую течь бортовой просто посыпают песочком,вот и весь ремонт!

Цитата (СтаС, 08.07.2009):
> Когда у вас всю зиму дороги поливают жидким хлористым реагентом, то с ноября по апрель при температурах вплоть до -10С у вас на дороге жидкая каша из осадков, грязи и реагента, которая в виде мелкоддисперсной пыли перманентно висит в воздухе, разбрызгиваемая шинами, и перманентно испаряется. Влажность у земли ох*енная, водяная пыль и испарения химически активные, забиваются везде. Сопливый антикор 9ки не держит этого близко. Гниёт. С невообразимой скоростью гниёт.

У вас хоть чем-то поливают или посыпают.А у нас-выпал снег на двух полосную дорогу его укатают в одну колею,так и ездим всю зиму пока не растает!

Цитата (Nestandart, 07.07.2009):
> Цитата (StdFA, 07.07.2009):
> > Не имеет значения, что это надежные, прочные итд итп. Эти троллейбусы морально устарели еще 20 лет назад, а потому именно модельный ряд требует замены. Во всяком случае нормальную модернизацию на МтРЗ делать не умеют - получается редкостное убожество.
> Скажите хоть одну нормальную модель троллейбуса который достойно займёт место в Российских троллейбусных парках, и не забудьте указать цену тролов
> И почему МТРЗ и СВАРЗ не хочет заниматься производством троллейбусов из Икарусов и ХБИшек

Пожалуйста, Троллино. Другое дело, что их не купят. Мы не Риге живем.
Вопрос в том, что на дворе уже 2009 год и ситуация, при которой в городе ходит общественный транспорт сарайного типа, а Зиу-9 и КТМ-5 по-другому не назовешь, при всей их надежности, простоты в эксплуатации итп, ненормальна. Подвижной состав требует обновления, коль скоро модернизировать эти машины нормально не получается.

Цитата (Олеся, 07.07.2009):
> У нас ещё ходят ЗИУ-682В 87-года выпуска и причём без всякого КВР!И ничего не жалуемся на моральную устарелость.

Вы знайте. Ничего личного. Но если жить все время в *ерьме, то к нему привыкаешь.

У нас тоже старики. Но после ремонта по вроде ничего. Самый старуган вроде 83-го

Цитата (Дмитрий Касаткин, 07.07.2009):
> В-третьих, завод СВАРЗ как раз сейчас и пытается освоить сборку троллейбусов на базе кузовов МАЗ-103

Вот это СВАРЗ будет собирать http://stts.mosfont.ru/photo/142088/

Цитата (Nestandart, 12.07.2009):
> Вот это СВАРЗ будет собирать

Почему будет? Уже собирает. Одна машина уже работает, ещё две на сборке...

Его передумали списывать?

Попал в ДТП на Соколе.Сзади его догнал автобус 15342(маршрут 028).
http://s39.radikal.ru/i084/1004/b1/228b061e5f89.jpg

PS: мне кажется что фото "непроходное", если есть другие мнения - могу выложить...