это рай)))

Это кошмар...

Сами троллейбусы - весьма прилично. А вот то, что творится в депо - воистину "Кошмар на улице 25-й Чапаевской дивизии"

Недавно слышал от работников Тролзы, что Одесса собирается закупить ещё 36 "Мегаполисов", правда это али нет?

Всего в 2009 году Одесса собирается купить 45 троллейбусов. 16 уже есть, так что осталось 29. Весьма возможно, что это будут троллейбусы украинского производства, если они осилят техзадание на асинхронный привод.

Кстати, в одесских ТРОЛЗАх не 19, а 22 сидячих места.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 08.05.2009):
> не 19, а 22 сидячих места

За счёт накопительной площадки? До сих пор не могу понять зачем это надо?

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 08.05.2009):
> Группа из 9 троллейбусов Тролза-Мегаполис. 6 мая они своим ходом прибыли в депо

Группа в зеленых купальниках :)

Стая саранчи 8-)

"ТролЗа" в Одессе?! Весьма странно...
Интересно, а из-за чего их решили закупать? У нас же есть ЛАЗ, Богдан, ЮМЗ.

Если воспринимать слова мэра всерьёз, то они были закуплены из-за мерзкого качества украинских аналогов.

Цитата (AlexSan, 08.05.2009):
> За счёт накопительной площадки? До сих пор не могу понять зачем это надо?

Разумеется нет, 19 мест в московской версии под турникет, у него сняты сиденья спереди на колёсных арках. А у одесских они есть. Площадку никто не трогал.

Вот почему бы нашему Севастополю не прикупить хотя бы парочку...
эх мечты!
:)

Цитата (maxiWELL (Максим Рыбченко), 08.05.2009):
> У нас же есть ЛАЗ, Богдан, ЮМЗ
Ой, ЛАЗ еще что-то производит? А ЮМЗ и Богдан уже разработали низкопольники того же класса, что и Мегаполис?

Цитата (AlexSan, 08.05.2009):
> Если воспринимать слова мэра всерьёз, то они были закуплены из-за мерзкого качества украинских аналогов.

Пожалуй,есть над чем задуматься украинским промизводителям.... Хотя,на данный момент ничего,кроме Т601.11 у нас нет.Одессе такое точно не подойдёт.

Я так понял пока 321-м появится в Украине не судьба. Ну кроме нескольких залётных в Крым.

Они с кондишнами )

Это кошмар! Не повезло Одессе (на мой взгляд)...

Не везёт только тем городам с Мегами(Витовтами), в которых они покупаются в политических целях. Кстати почему там 22 места? Увеличели накопитель?

Цитата (Володя, 08.05.2009):
> Кстати почему там 22 места? Увеличели накопитель?

Чем смотрим?В Москве места АСКП забрало

Цитата (Антон Киевский, 08.05.2009):
> Это кошмар! Не повезло Одессе (на мой взгляд)...

Хоть такие. Шесть лет в городе ни одной новой машины. Чай, не столица.

А цвет как наших каунасских Solaris
http://stts.mosfont.ru/photo/176812/

Цитата (maxiWELL (Максим Рыбченко), 08.05.2009):
> "ТролЗа" в Одессе?! Весьма странно...
> Интересно, а из-за чего их решили закупать? У нас же есть ЛАЗ, Богдан, ЮМЗ.
Какой ЛАЗ и ЮМЗ???... У нас есть один Богдан и то хз какое там качество с виду он может красивый, а, что там твориться за внешинм видом хз. Да и выпустили их еще мало...

Цитата (Александр Гуров, 08.05.2009):
> Чем смотрим?В Москве места АСКП забрало

Я про то, что в Москве 19 мет, а здесь стоят на арках 2+2 следовательно должно быть 23 места.

пускай себе ездят.ну нет пока в Украине им альтернативы.Была бы - вопросов бы не возникало.Давайте будем реалистами.

Цитата (Володя, 08.05.2009):
> Я про то, что в Москве 19 мет, а здесь стоят на арках 2+2 следовательно должно быть 23 места.

Увы, из-за особенностей конструкции установить 2 места на правое переднее колесо невозможно. Поэтому +2 места за счёт переднего левого колеса, и +1 место видимо за 2й дверью. Там обычно одиночное место, тут видимо двойное.
Да всё равно неприлично мало.

Цитата (Seva100pol, 08.05.2009):
> А ЮМЗ и Богдан уже разработали низкопольники того же класса, что и Мегаполис?

Богдан не знаю, а ЮМЗ уже давно разработал Е186. Только до ума не довёл.

Вообще-то Мегаполисы брались из-за того, что это, насколько я понял,- единственный реальный вариант, который соответствовал техзаданию на асинхронный привод.

А 321.00 не годится?

Цитата (AlexSan, 08.05.2009):
> Цитата (Антон Киевский, 08.05.2009):
> > Это кошмар! Не повезло Одессе (на мой взгляд)...
>
> Хоть такие. Шесть лет в городе ни одной новой машины. Чай, не столица.

И что... киевлянки такого же цвета http://stts.mosfont.ru/photo/97062/ ... жаль их прекратили выпускать... троль та отличным оказался

Шкода есть Шкода, а К-12.03 и 04 это та же Шкода кроме компрессора и подвески. Ну и кузов...

Цитата (tavalex2007, 08.05.2009):
> пускай себе ездят.ну нет пока в Украине им альтернативы.Была бы - вопросов бы не возникало.Давайте будем реалистами.
100% Толку то, что мы будем сейчас устраивать здесь дисскусию купили и купили....

Цитата (Dave Gahan, 08.05.2009):
> И что... киевлянки такого же цвета http://stts.mosfont.ru/photo/97062/ ... жаль их прекратили выпускать... троль та отличным оказался — Dave Gahan

Да! Был бы я мэром Киева, К-12 выпускались и ходили бы себе по всему Киеву. А всяким разным Е-183,186,231,301 устроил бы жесткие испытания на самых тяжёлых трассах. Ну ни за что бы я не покупал сырую и недоработанную технику,да ещё и без запчастей.

Цитата (Антон Киевский, 08.05.2009):
> Это кошмар! Не повезло Одессе (на мой взгляд)...

Рано об этом говорить. Вот если они будут простаивать хотя бы в такой пропорции, как ЛАЗы и МАЗы в Киеве, тогда можно будет делать выводы. Посмотрим, как они покажут себя в эксплуатации.

Цитата (tavalex2007, 08.05.2009):
> Был бы я мэром Киева,

Хммм... у Вас дата рождения реальная в профиле?

> Да! Был бы я мэром Киева, К-12 выпускались и ходили бы себе по всему Киеву. А всяким разным Е-183,186,231,301 устроил бы жесткие испытания на самых тяжёлых трассах. Ну ни за что бы я не покупал сырую и недоработанную технику,да ещё и без запчастей.

шоб стать мером надо в инопланетяне заделаться, тогда примут как своего.

Радует, что хоть современную технику закупили, а не устаревшую, как тот же Харьков

Супер! Поздравляю Одесситов!

Цитата (Антон Киевский, 08.05.2009):
> Это кошмар! Не повезло Одессе (на мой взгляд)...

это класс! молодцы одесситы, что не купили "витчизняный" хлам типа ЛАЗа.

> это класс! молодцы одесситы, что не купили "витчизняный" хлам типа ЛАЗа.

Так а какая разница покупать Хлам от Тролзы или Лаза?

Но всё таки ЛАЗ роднее )))

Господа, ну вот вас послушаешь (некоторых), так подумаешь, что работаете советчиками при правительстве- "надо было так, да эдак..". Почему-то закупка Мегаполисов и обсуждение этого события ассоциируется у меня с известным анекдотом про секс на Красной Площади. Взяла Одесса Мегаполисы, знначит взяла. Всё. Финита. Значит так надо было и они это сделали.
Хотя, я сам, признаюсь, очень рад за Одессу и за то, что выбор пал на Мегаполисы! Однако, я не имею права осуждать "витчизняный хлам титпа ЛАЗа", так как не видел вживую, не ездил.

З.Ы. С Днёмм Победы!

Цитата (Morty, 09.05.2009):
> Но всё таки ЛАЗ роднее )))
Хороший аргумент для покупки техники :/

Цитата (Rebel, 09.05.2009):
> Хороший аргумент для покупки техники :/

Спорите тут спорите, а все равно пока более-менее нормальный троллейбус от Тролзы - это 682, и какбе троллейбусники это подтверждают.

Как рассказывал недавно по радио один из руководителей Лугансктепловоза (чьи собственники, кстати, - российская компания): когда они приезжают для участия в тендерах в Россию, им сразу так и говорят: „славная у вас техника, но вот вы же с Украины, поэтому никогда не пройдёте.”
По-моему так нельзя, фашизм какой-то получается. Как и когда украинские руководители обзывают свою собственную страну. Вишь какой мэр Одессы нашёлся, в Украине живёт, и всё ему не такое. Понятно было бы, если сказал: не будем покупать некачественное, а то прямо: украинское. Политикой аж воняет.

Смотрим на Москву из 89 машин 1 сгорела, потому что загорелся соседний троллейбус и 2 стоят по этой базе. И чего такого ужасного в этой модели?

Да вместительность!

Будут и дальше закупать Мегаполисы. Хотелось бы, чтобы это были сочлененные машины.

Цитата (PVA, 08.05.2009):
> Цитата (tavalex2007, 08.05.2009):
> > Был бы я мэром Киева,
>
> Хммм... у Вас дата рождения реальная в профиле?

Без ироний. Мне скрывать нечего,в профиле всё то,что есть на самом деле. А на месте любого трезвомыслящего и рачительного хозяина я бы 20 раз подумал, прежде чем покупать что попало, тем более сырое и недоработанное в тупой и маниакальной погоне за низкопольностью.Хотя,учитывая то,что Киев - столица, а значит,ворота и витрина государства, не исключаю того,что на мэра Киева,который одновременно является главой горгосадминистрации, могут оказывать давление со стороны правительства или секретариата президента в свете приведения Киева хоть в какое-то подобие европейского города,в частности,приобретении соответствующего ПС (читай,низкопольного).Если так,то я не удивлюсь,что мэр был вынужден искать что-то такое,мало-мальски подходящее под европейский стандарт. Вот такие дела.

Цитата (riwnodennyk, 09.05.2009):
> Понятно было бы, если сказал: не будем покупать некачественное, а то прямо: украинское. Политикой аж воняет.
ну а что ж делать,если часто украинское=некачественное.

Цитата (Rebel, 09.05.2009):
> ну а что ж делать,если часто украинское=некачественное

Что ж делать, если российское ничуть не более качественное, к тому же маловместительное и неудобное.

Цитата (riwnodennyk, 09.05.2009):
> славная у вас техника, но вот вы же с Украины, поэтому никогда не пройдёте.”

За последние два года для РЖД закуплены порядка 40 тепловозов 2ТЭ116 и 2ТЭ116У.

Порядка 60 уже, не меньше и закупки продолжаются.

Цитата (Володя, 09.05.2009):
> Смотрим на Москву из 89 машин 1 сгорела, потому что загорелся соседний троллейбус и 2 стоят по этой базе. И чего такого ужасного в этой модели?

Ещё надо было на Киевские посмотреть ЛАЗы Смотрел на Е301 потому что их 115. так там стоит 16 и 2 после ДТП и кто-то утверждает, что мегаполисы ненадёжные?

Вместительность-это дело решается интревалами движения. Правда для этого решения нужно купить новые спецчасти на повышенные скорости прохождения и интервал уменьшится на столько же, на сколько уменьшилась вместимость каждой машины. Пассажирам будет лучше.

Про тепловозы-в России рембаза под 2ТЭ116 есть вот их и покупают. на ЖД переучиваться под новый ПС ещё меньше любят, чем в ОТ.

Цитата (ТарасБ, 09.05.2009):
> Что ж делать, если российское ничуть не более качественное, к тому же маловместительное и неудобное.

Утверждение спорное с учётом того, что в вашем городе нет таких троллейбусов. А москвичи на удобство не особо жалуются. Нормальные троллейбусы.

Цитата (Чока, 09.05.2009):
> Цитата (ТарасБ, 09.05.2009):
> > Что ж делать, если российское ничуть не более качественное, к тому же маловместительное и неудобное.
>
> Утверждение спорное с учётом того, что в вашем городе нет таких троллейбусов. А москвичи на удобство не особо жалуются. Нормальные троллейбусы.

а вьі ездили в лазах/богданах/бкмах.. ?)

Цитата (Володя, 09.05.2009):
> Цитата (Володя, 09.05.2009):
> > Смотрим на Москву из 89 машин 1 сгорела, потому что загорелся соседний троллейбус и 2 стоят по этой базе. И чего такого ужасного в этой модели?
>
> Ещё надо было на Киевские посмотреть ЛАЗы Смотрел на Е301 потому что их 115. так там стоит 16 и 2 после ДТП и кто-то утверждает, что мегаполисы ненадёжные?

если в киеве осталось меньше трети 14тр, то из єтого следует что они ненадежньіе?)

Если Шкоды в Киеве списывались по формальным признакам поддержания инвентаронй численности, то из этого вообще ничего не следует. В БКМ москвичи ездили и мне лично они не нравятся за подиумы и сиденья "напротив", на которых я сидеть не могу из-за того, что занимаю 2 сидячих места, мне это немного неприятно. Ещё в БКМ качество вклейки стёкол ниже ТРОЛЗовского. В БКМ невозможно поставить сиденья на обе передние колёсные арки.

Я про ЛАЗы и Богданы ничего не говорил, кроме ссылки на список на СТТСе.

Цитата (Чока, 09.05.2009):
> Утверждение спорное с учётом того, что в вашем городе нет таких троллейбусов.

Площадь пола - это не спорное утверждение, это факт.

> Нормальные троллейбусы.

"Супер-выгодное кризисное предложение: только у нас вы можете купить СВ по цене БВ!!!"

Цитата (Володя, 09.05.2009):
> что занимаю 2 сидячих места, мне это немного неприятно

Я могу сесть так, что займу ещё метр места перед сиденьем. А могу сесть нормально, чтоб никому не мешать. И вы тоже можете, и нечего передёргивать.

А цвет как наших каунасских Solaris
http://stts.mosfont.ru/photo/178463/

Банда зелёных)

Банда тесных, 20-ти местных МЕГАужасов.

Твоё заявление пустое, ибо ты Мегаполис живьём даже не видел ни разу, не то, чтобы поездить в нём.

Цитата (OVERPROTECTED, 10.07.2009):
> Банда зелёных)

Не-а. Одесса получила Партию Зелёных.

Я и так факты вижу! 1) Места для сидения. 2) Ещё "больше" для стояния.

Приходиться признать правоту товарища Morty , работающего в трамвайном депо №5 города Праги, а потому, видимо, разбирающемся в "Мегаполисах". Действительно, салон тесный. и в нём действительно нет приличной задней площадки. Зато на "Мегаполисах" теоретически ездят инвалиды, а в салоне есть кондиционер.

Салон в районе средней двери совсем не тесный, а вполне просторный. А сзади да, площадки не хватает, но тут видимо предполагается, что основная масса народу поедет в середине.

Середина везде одинаковая.

Одинаковая... С чем одинаковая? В Мегаполисе в передней части салона и середине очень просторно. Сидячих там маловато, но сказать, что эта машина тесная можно только, если вообще сказать, что все низкопольники тесные

Тем не менее, сравнительно со стандартным ЗиУ-9 места значительно меньше. На 2-м маршруте Мегаполисы не справляются с пляжным пассажиропотоком... На 9-м тоже не ахти, туда надо только сочлененки выпускать (коих в городе всего 17 штук), а не Мегаполисы.

Так ведь любой низкопольник заведомо менее вместительный, чем ЗИУ 9. И ведь то, что Мегаполисы не справляются - это же не их вина в данном случае, а организатора перевозок. Почему он поставил короткие машины так, где нужны гармошки? Почему не учёл, что Мегаполисы желательно пускать чаще? Кстати, электричества 10 Мегаполисов съедят меньше, чем 8 ЗИУ. Ну и наконец Мегаполисы-гармошки тоже существуют, никто не заставлял брать только одиночки.

Цитата (Чока, 11.07.2009):
> Почему не учёл, что Мегаполисы желательно пускать чаще?

Ещё что? Купить Богданы и пускать ещё чаще?

Одесса совершила большую ошибку, купив "ЭТО". И все это осознают.

Это осознают только отдельные россияфобы вроде тебя. Если купишь Богданы и пустишь чаще, то получишь потерю по деньгам, когда станешь платить за электричество. Мегаполис - нормальная 12-ти метровая машина, способная работать там, где работают ЗИУ 682, если они конечно не в мясо забиваются. А если кто-то ставит их на маршрут, где в пору гармошки катать, то какие претензии к Мегаполису? Думаешь, если б Одесса купила Богданы она бы не также поступила?

А пока что, купив 16 троллей, готовятся списать 24.
Подробнее у меня в ЖЖ: http://kaiser-w.livejournal.com/31215.html

ничего, скоро опять будет традицьіонньій 12м низкорольник (укр.производства) - на смену преждевременно "сгинувшему" Е183 должен прийти Т701 ;)

Всё ещё ищем проблемы неспособности перевезти всех пассажиров в подвижном составе? Ну-ну. А вот уменьшить интервалы религия не позволяет

Уменьшение интервалов - это еще и человеческий фактор. Нужно набрать водителей и кондукторов, которым надо платить зарплату. А в Одессе работникам электротранспорта зарплату не платят по полгода, что уже стало причиной вмешательства в это дело прокуратуры.

Цитата (Володя, 09.05.2009):
> Про тепловозы-в России рембаза под 2ТЭ116 есть вот их и покупают. на ЖД переучиваться под новый ПС ещё меньше любят, чем в ОТ.

А в Украине под что по-твоему?