Sic tranzit gloria mundi.

"Suum cuique" или более известный вариант - "Jedem das Seine".

Вот так бесславно заканчивается история второго ЛВС-93...

эк его разбросало...

БЕСКУЛЬТУРЬЕ на высоте!!!!!! У нас в стране как было НАС..ТЬ на собственную техническую историю, так и есть - НАС..ТЬ!!!!!!!! Это конечно не "Буран" и "Энергия", но....... животная туполобость и червячный примитивизм власть-держателей любого уровня поражает..... Столько хочешь сделать, предлагаешь идеи, пказываешь возможности, придумываешь "настоящее-будущее", а после такого Н А И П Р И М И Т И В Н Е Й Ш Е Г О отношения руки опускаются... в какой-то момент думаешь, что в этом ОГРОМНОМ обезьяннике никому ничего НАХ.. не нужно! НЕ БЫЛО У НАС КУЛЬТУРЫ ОТНОШЕНИЯ К СВОЕЙ ТЕХНИКЕ - НЕТ ЕЁ И СЕЙЧАС... а значит - НЕ БУДЕТ И ЗАВТРА! Печально. Мы только перед импортным готовы на коленках ползать..... черви..........

Фетиш новой России - деньги... А от этой мысли и танцуем. Выгоднее ведь загнать тонн 20-25 металлолома, чем везти в музей или ещё где то площадь занимать. И так сейчас во всём - и хз, можно ли это когда - нибудь будет изменить.

Тут не в фетише дело. ТТУ (в данном случае, МЭТ) - обычная эксплуатирующая организация, у которой финансовые показатели стоят на первом месте, а эстетическо-техническо-исторические - явно не на втором и даже не в первой десятке. Деньги нужны, очереди желающих купить этот вагон для музейной экспозиции что-то не наблюдается - далее следует решение логичное, хотя и абсолютно неприемлемое большинству людей, которым небезразличен ОТ (и мне в том числе). Это всё равно что обвинять в чём-то криминальном кошку, которая слопала красивую птичку. Я вот тоже сердцем понять волгоградцев абсолютно не могу, а умом понимаю немного. Но всё равно чертовски жаль вагон. Главное, чтобы питерский ЛВС-93 такая судьба не постигла.

А технической культуры у нас действительно нет. Иначе бы уже давно научились красить вагоны не валиком с кисточкой, а пульверизатором, хотя бы еженедельно убирать и мыть пассажирские салоны, использовать автоинформаторы, держать нормальную ремзону. Какие, к чёрту, памятники технической культуры, когда на нормальной эксплуатации экономят поголовно все, причём зачастую не из-за отсутствия средств, а именно из-за отсутствия этой самой культуры?

Цитата (Олег Бодня, 24.04.2009):
> обычная эксплуатирующая организация..

А у нас всегда так - ОБЫЧНАЯ эксплуатационная организация... И начальники ОБЫЧНЫЕ. И бизнесмены ОБЫЧНЫЕ. У нас всё ОБЫЧНОЕ - серое, однодневное и одноразовое. Психология "пластиковых тарелочек" - зачем мыть посуду если мыть посуду невыгодно?! Всё обычно до безобразия. Но ни сердцем ни умом Волгоградцев я понимать не собираюсь - ТАК оправдать всегда можно и сносы памятников, и разрушение архитектуры, и распродажи ценностей куда угодно - лишь бы денАжек Б О Л Ь Ш Е подкинули - только не у нас сохранять! Батюшки свет, это же ещё и доходов-то не приносит!! Психология, рождённая только под идею "доход или не доход" - это психология разрушения, что мы и видим.. Всё, что не приносит доход - УНИЧТОЖАЕТСЯ!!! И давайте не "пытаться понимать" подобное и оправдывать технический вандализм нехваткой денег и нищетой организаций (интересно, директорат ТТУ, наверно, в общежитии живёт и только бутербродами питается?), а ГРОМКО И ВРАЗНОС ОСУЖДАТЬ!!! Используя и прессу... к слову сказать! Потому, что если бы речь шла об одном из тысячи произведённых и сотни сохранившихся... понять можно. НО именно в этом исполнении он О Д И Н!!!!!......
В противном случае мы, как всегда, свою техническую историю только по картинкам изучать будем и дальше! Как дикари - только от деда к внуку сказочки и наскальные картиночки о былом.... 21 век.. :(

Ну ходовой ПС в Волгограде обслуживают неплохо имхо. А от ЛВС93, судя по множеству постов ещё при жизни вагона, волгоградцы давно мечтали избавиться, причём радикальным способом. Я думаю питерских трамфанатов им не понять. А эксплуатационщики и всяческие начальства транспортных хозяйств везде одинаковы - в Питере если подумать, тоже немало уникальных вагонов порешили(и при совке и сейчас), может ещё на один музей хватило бы.

Цитата (Артем, 24.04.2009):
> неплохо имхо
Не то что не плохо, а хорошо.

Ну что опять начинаются эти "Плачи Ярославны". Списали, и всех делов. Таким вот страдальцам давно предлагали приехать и выкупить вагон по цене металлолома, но видимо весь пар ушел в гудок, т.е. на печатание гневных осуждений. МЭТу этот вагон был не нужен, у него итак головной боли прибавилось после прихода новой погремушки.
Мне, в принципе, глубоко фиолетово, что данный вагон списали, и я не могу понять тех, кого эта тема так волнует. С другой стороны вагон надо было оставить как наглядный пример того как не надо делать трамваи.
В общем "Каждому своё"
Пассаж про импортное и коленки просто рассмешил до слез. Спасибо :-)))

Единственное что мне жалко, что у нас нет в музее живых экспонатов. Что же интересно будет с КТ8 когда придет его время? Не хотелось бы, чтобы его постигла такая учесть.

Ну КТ8 подобная участь врядли постигент, хотя...
Дргой вопрос, что ЛМ-93 волгоградцам несколько мешался, имхо.

Цитата (Володя Мадоян, 24.04.2009):
> несколько мешался

Я предрологаю мешался он именно из-за его дохлости. Был бы он ходовым его бы оставили в качестве живого экспоната и он бы изредка выходил бы на линию на спецрейсы. Либо его бы переварили бы в служебку для 2 очереди.

Цитата (QR2100, 24.04.2009):
> интересно будет с КТ8 когда придет его время? Не хотелось бы, чтобы его постигла такая учесть.

Это будет нечестно по отношению к 93-ему.

Цитата (QR2100, 24.04.2009):
> Либо его бы переварили бы в служебку для 2 очереди

Аха - первый поливальный сочленённый вагон :DDDD

Я думаю, что ЛВС93 было вполне реально модернизировать по системе управления - выкинуть весь старый хлам из него и поставить что то надёжное, но не факт, что это было бы рентабельно.

А по поводу татры я думаю переживать не стоит - её будут эксплуатировать, пока она на путях не развалится в труху или не получит серьёзных повреждений - первое точно будет нескоро.

Цитата (QR2100, 24.04.2009):
> Что же интересно будет с КТ8 когда придет его время?

Вот именно то же самое и будет. Спишут, и всех делов. (с) И настанет время Сергею_Н плач Ярославны устраивать :-)))

Цитата (Карданный Вал, 24.04.2009):
> Это просто позор нашего трамваестроения. Вагон который не то чтобы не помнят пассажиры, они его и не видели

Володя, давай не разводить в двадцатый раз разговор на одну и ту же тему. Чей это позор, это ещё вопрос. Сто раз уже пережёвывали, что а) питерский ЛВС-93, несмотря ни на что, сравнительно регулярно работал на линии; б) никто из волгоградцев так и не смог со 100%-ной уверенностью перечислить все те неустранимые недостатки, что помешали вагону регулярно работать на линии. Я лично считаю, что в том, что вагон был заброшен, виноваты обе стороны + те непростые времена, в которых вагон был выпущен.

Цитата (Олег Бодня, 25.04.2009):
> Вот именно то же самое и будет. Спишут, и всех делов. (с) И настанет время Сергею_Н плач Ярославны устраивать :-)))

Да ну :-))). Во первых списание ему не грозит и работать он будет пока работают Т6В5 и есть запчасти на подобные вагоны, т.е. минимум лет 20 откатает, плюс можно сделать модернизацию электроники, и тут срок эксплуатации вообще бесконечен (ну пока не развалится :-))) как тут верно подметили, еще давайте будем учитывать двухдверки которым уже за 30 перевалило и которые эксплуатируются с куда большей нагрузкой). А потом посмотрим. И учтите, что это первый КТ8 0018. Его собрат 0019 попал в Остраву где его переделали в односторонний с низкопольной вставкой, поэтому наш 5834 - единственный сохранившийся в первозданном виде прототип и чешские музеи его с руками оторвут.

Цитата (Олег Бодня, 25.04.2009):
> Володя, давай не разводить в двадцатый раз разговор на одну и ту же тему. Чей это позор, это ещё вопрос.

Олег. Ты же вроде вполне вменяемый человек и начинаешь тут разжигать на ровном месте :-)))
Вот приходишь ты в обувной магазин где у тебя есть выбор из импортного "по-дороже", которое себя вполне успешно зарекомендовало в деле и отечественного "по-дешевле" от производителя репутация которого лежит между плохо и очень плохо. И тебя начинают уверять, что вот это "плохо и очень плохо" в прошлом, что производитель исправился и с прошлым порвал окончательно. Ты ему поверил и купил отечественные ботинки. Расплатился. Обул их и вышел на улицу. И тут раз, подошвы отвалились. В слегка шокированном состоянии ты возвращаешься в магазин и начинаешь возмущаться, а тебе в ответ "А что вы хотите? Модель экспериментальная, новая. Приходите завтра и купите еще". Я думаю, что комментарии тут излишни.

Этот холивар полон уныния и отчаяния. Сделайте с ним что-нибудь. Пожалуйста.

Цитата (Олег Бодня, 25.04.2009):
> а) питерский ЛВС-93, несмотря ни на что, сравнительно регулярно работал на линии;

Да где это он работал? Да нихрена он не работал. Его практически сразу года через два под забор поставили. Собственно и КТ8 тоже, потом они только изредка вылазили. А с недавнего время КТ8 стал вылазить почаще. Раз в 1 месяц на недельку.

Цитата (Олег Бодня, 25.04.2009):
> Я лично считаю, что в том, что вагон был заброшен, виноваты обе стороны + те непростые времена, в которых вагон был выпущен.
А вот тут я согласен. МЭТу (тогда ВЭТу) лень было ввозится с недоделанным вагоном.

QR2100 Речь о ЛВС-93 В СПБ №3280

Цитата (QR2100, 25.04.2009):
> Цитата (Олег Бодня, 25.04.2009):
> > а) питерский ЛВС-93, несмотря ни на что, сравнительно регулярно работал на линии;
> Да где это он работал? Да нихрена он не работал. Его практически сразу года через два под забор поставили.

Питерский - это не волгоградский ЛВС-93, произведённый в Питере, а второй, работавший в СПб, ЛВС-93.

А извините, что-то не заметил "питерский".

Цитата (Сергей_Н, 25.04.2009):
> Вот приходишь ты в обувной магазин..
Необычное, а главное ОДНОУРОВНЕВОЕ сравнение - трамвай с трамвайной промышленностью и обувь с обувной промышленностью! Можно ещё и с производством карамелек сравнение дать.. )))) Вернувшись к обуви - Сергей_Н, а почему Вы не развили тему, что любую обувь, даже свер-хдорогую импортную надо разносить по ноге - притереть какое-то время, иногда даже через мозоль? Вы же не выбрасываете ботинки после первого одевания, если неношенный ботиночек неудобства Вам принёс?..

У хорошей обуви подошвы не отваливаются сразу :-)))
У хорошего трамвая наработка на отказ 15 000 км.

...и опять Вы говорите о серийной продукции. А этот "уникум" всё-таки был не образец серийного вагона. Такая же разница, как и новая модель башмаков из пробного пошива.. )))
А вообще никто из вышеобщающихся даже не представил себе ещё один вариант сценария появления этого питерского вагона в Волгограде. А ведь могло быть и так: ...политика. Для продвижени в Волгоград трамвайного поезда нового типа, ТАТРА должна была выиграть так называемый тендер на поставку трамвайных вагонов данного типа. Но по условиям тендера в конкурсе должен обязательно присутствовать отечественный производитель! Политический приоритет - в пользу отечественного, а разумный приоритет - в пользу иностранного!! Вот и заказали питерский вагон для отчётности, а не для того, чтобы он обязательно ездил. Возможно, но он изначально расчитан был на несколько "показательных" выездов и окончание своей жизни под забором. А такое положение любыми поломками можно объяснить - серьёзными и несерьёзными. Есть мальчик для битья, и есть зелёный свет для Татры (сейчас крупные концерны для покорения нашего рынка и не на такие хитрости идут...). Но Татра не пошла в силу перелома нашего общества на куски... Сложные времена диктуют свои условия.
Возможно, это и вымысел... но не исключено, что могло быть и так!!!!
И я не исключаю такой возможности, зная, как и "под каким соусом" у нас проходят ОТКРЫТЫЕ тендеры, что эксплуатировать ЛВС никто и не собирался вовсе!

"Один в поле не воин" - вот и всё и никаких там теорий заговоров и тайных масонских лож ))) Было бы ЛВСов больше был бы и стимул доводить их до ума и осваивать.

А мне (как обычному пассажиру) вагон нравился. Больше, чем КТ8. Какая-то в нём была особая красота, гармония минимализма и русского духа. Эти жутко скрипящие двери, мигающие (однако, очень стильные) лампы, неплавный ход. Это русская "классика". В противовес аккуратной и причёсанной КТ8. У меня всегда было больше впечатлений от поездки на ЛВСе, а катался я на нём в детстве с одного из самых его первых рейсов на маршруте и по один из последних.
Собственно, и самые любимые модели трамваев у меня - Duewag GT-8D и ЛВС-93 (из тех, на которых посчастливилось ездить).
Да, и... Достаточно поразило (в плохом смысле) такое большое количество негативных отзывов о вагоне.

virus_found +1000

Цитата (virus_found, 29.04.2009):
> Достаточно поразило (в плохом смысле) такое большое количество негативных отзывов о вагоне.
Да это больше о ПТМЗ отзывы, а не о самом вагоне..... ))))

Цитата (Сергей_Н, 25.04.2009):
> 5834 - единственный сохранившийся в первозданном виде прототип и чешские музеи его с руками оторвут.

а Т6б5 0301 московский чтож не забрали? тоже не самый обычный ваген

Цитата (Бронза_62, 16.05.2009):
> а Т6б5 0301 московский чтож не забрали? тоже не самый обычный ваген

Т6В5 в Чехии не эксплуатировался, а КТ8 там полно. Поэтому первому КТ8 участь ЛВСа не грозит.

Раз зашла мова о Т6В5. Вот интересно, куда ещё были поставки этих вагонов в 1990х, кроме Ижевска?

Цитата (FlasH, 16.05.2009):
> Раз зашла мова о Т6В5.

Согласно правил СТТС: 4.9. Основным языком сайта является русский.

Просьба перевести.

Цитата (FlasH, 16.05.2009):
> Вот интересно, куда ещё были поставки этих вагонов в 1990х, кроме Ижевска?
ммм, ну хотя бы Минск....

Раз зашла речь о Т6В5...

Ну стыдно ж господа :)
http://strassenbahnen-online.de/tatra/t6b5/index.html

Ну а чё стыдно-то? Там всего несколько городов, как я понял - Минск, Ташкент, Самара, Запорожье, Тула. Так?

Цитата (FlasH, 16.05.2009):
> Раз зашла мова о Т6В5. Вот интересно, куда ещё были поставки этих вагонов в 1990х, кроме Ижевска?

Самые последние Т6 пришли к нам в Ижевск в 2003 (10 штук) и в Уфу штуки 4 года 2 назад

Кстати, ни один трехсекционный сочленный вагон ПТМЗ в серию не пошел. 89-ый - 1 экземпляр, 93-ий - 2, 2009м - тоже один. 2009 вполне можно считать серийным , но для меня 10 вагонов - не серия, кому как. По идее разобрали уникальный, единственный в своем роде вагон.

То, что разобрали и порезали-да, обидно. А вот по поводу зайцев... Извините, но гов.... с ними не оберуться... Проблемы с ними ещё не закончились

Цитата (cyclofillydea, 28.04.2009):
> этот "уникум" всё-таки был не образец серийного вагона

Волгоградский КТ8 тоже опытный, серийные КТ8 были уже потом, но не взирая на возраст бегает неплохо. Скажу так: хороший вагон никто бы не списал.

Обалдеть, фотографии 2009 года, а иногда кажется, что это всё недавно было. Вот так дела. ДВЕ ТЫСЯЧИ ДЕВЯТЫЙ ГОД, БЛИН!