Идут упорные слухи про отмену маршрута по причине отсутствия кадров.

Скорее "оптимизация" 3 и 21, в связи с изменением 1 маршрута.

Не станет на встречу 3 прямого маршрута с Белореченской на Викулова?

Судя по предварительным вариантам, new-3 в обе стороны будет ездить по Белореченской, на ВИЗ-бульваре new-3 не будет.

Цитата (Андрей Svrd, 21.01.2024):
> причине отсутствия кадров

А точно ли по этой причине, а не из-за продления 9 маршрута в Солнечный и нехватки вагонов на 1?

Цитата (Андрей Svrd, 21.01.2024):
> Судя по предварительным вариантам

Я читал от водителя про вариант ЦПКиО - Луначарского - Челюскинцев - ВИЗ - Викулова - Волгоградская и обратно, то есть, отменяется общий участок 3/21 на Белореченской - Куйбышева

Так известно, что жители ВИЗа собирают подписи за возвращение первого маршрута обратно на ВИЗ. Они это обосновывают тем, что требуется транспорт для доставки людей в школы (как в обычные, так и в школы с адаптированными программой образования), поликлиники, учебные заведения и прочие объекты, а 3 с 21 очень редкие. Они много обращений прислали к городским властям, но в ответ они получили лишь отписки о том, что не хватает водителей и рекомендации использовать пересадочные тарифы. Но ведь по факту им и пересесть на Волгоградской не на что, ибо в ту же единицу теперь не влезть, а 16 очень редкий. Теперь у них пытаются ещё и 21 маршрут забрать, который является единственным, сохраняющим хоть какую-то беспересадочную связь со школами и частью поликлиник (если рассматривать 3 и 21 как один маршрут). Мне кажется, что жители ВИЗа сохранения 3 и 21 в нынешнем виде добьются, а вот вернуть единицу на ВИЗ у них, наверное, не получится. Не знаю, есть ли смысл выкладывать сюда текст обращения за возвращение единицы на ВИЗ или нет.

Кстати, кто как считает, какие маршруты вообще должны быть у жителей ВИЗа?

Цитата (Матвей Разгоняев, 21.01.2024):
> А точно ли по этой причине, а не из-за продления 9 маршрута в Солнечный

Депо разные, причинно-следственных связей нет.

Цитата (Матвей Разгоняев, 21.01.2024):
> нехватки вагонов на 1?

Как помогут два с половиной вагона на 21 маршруту, который нуждается в СМЕ? Тем более, что вагоны с 21 не в воздух уходят, а переводятся на new-3, чтобы хотя бы там частота движения была не раз в час.

Цитата (Омич, 21.01.2024):
> Кстати, кто как считает, какие маршруты должны быть у жителей ВИЗа?

С самой станции ВИЗ в принципе хватает маршрутов (умалчиваю про интервалы): 3 и 19 в сторону Волгоградской, 2 в сторону центра, 11 на Зелёный остров. С переводом 18 на Татищева 6 лет назад и планируемой нынче отменой 21 теряется связь по ВИЗ-бульвару, но условно можно за 5-8 минут дойти до Долорес Ибарурри, где есть маршруты во все направления.

По этому поводу хочется вспомнить разговоры с переводом 13 на ВИЗ и дальнейшими рассуждениями: на мой взгляд, было бы лучше перевести 2 по Челюскинцев - ВИЗ-бульвару на ВИЗ, а 7 через Луначарского - Ленина - Татищева - ВИЗ на 7 ключей. Тогда будет и прямой маршрут на 7 ключей, которых хотели полтора пассажира закрытого 12, и благодаря 2 связь с ж/д вокзалом сохранится, которую выпилят с отменой 21.

Если рассматривать участок Викулова - Волгоградская, то однозначно нужен маршрут в район Гринвича. Большинство пассажиров, недовольных переводом с ВИЗа "копейки" и отменой 21, как раз пользовались маршрутом на участке Радищева-Викулова.

Цитата (Tatras, 21.01.2024):
> ЦПКиО - Луначарского - Челюскинцев - ВИЗ - Викулова - Волгоградская и обратно

Так 3-ка ходила в 1995-2001 годах

Пока планируют убрать участок на ВИЗ-бульваре. Куда еще с Белореченской убирать? Совсем с ВИЗа в ту сторону не уехать будет. Наоборот new-3 надо туда в обе стороны

Цитата (Омич, 21.01.2024):
> Кстати, кто как считает, какие маршруты вообще должны быть у жителей ВИЗа?

А вам так хочется заняться любимым делом т.е без конца фантазировать, рассуждать и "переливать из пустого в порожнее"? У нас всему городу, а не только ВИЗу нужны маршруты и трамваи на них. Жителям ВИЗа нужна компенсация 1 на участке "ВИЗ-Волгоградская-Московская". New-3 в обе стороны по Белореченской для этого подходит. Отсутствие 3/21 на ВИЗ-бульваре не критично, там есть 7 и 23. Направление "Челюскинцев-Вокзал" не самое популярное, в отличие от "ВИЗ-Московская" особенно после изменения 1.

P.S. вариант Ивана с изменением 2 и 7 понравился.

Цитата (Иван Ревенков, 21.01.2024):
> Депо разные

Ну да, поэтому, как мне кажется, вполне могут отдать 1-2 графика южан 1 маршрута западу, чтобы хоть чем-то закрыть 9

Цитата (Иван Ревенков, 21.01.2024):
> Как помогут два с половиной вагона на 21 маршруту, который нуждается в СМЕ?

Помогут сделать 2 новые СМЕ, которых в Западном депо не хватает. Есть смысл держать татры-одиночки, когда в депо штук 25 утмов, которые вряд-ли когда-нибудь поедут в сме?

Цитата (Матвей Разгоняев, 21.01.2024):
> штук 25 утмов, которые вряд-ли когда-нибудь поедут в сме?


А возможность ездить в СМЕ у них была,правда не у всех.,но не судьба))

Цитата (Матвей Разгоняев, 21.01.2024):
> Ну да, поэтому, как мне кажется, вполне могут отдать 1-2 графика южан 1 маршрута западу, чтобы хоть чем-то закрыть 9

Закрытие на 3 маршруте: вчера и сегодня - 3 графика из 4; в пятницу - 3,5 графика из 5; в четверг - 3 графика. На 21 примерно аналогично. Итого суммарно на двух маршрутах выпуск в среднем 6 вагонов из 10 по будням и 6 из 9 по выходным.
Теперь считаем, что 1-2 экипажа с 21 вы передаёте на 1. Тогда каким будет закрытие на new-3? А какими будут интервалы на нем при закрытии в 4-5 графиков из потенциальных, наверное, 9 или 10?

Цитата (Матвей Разгоняев, 21.01.2024):
> Помогут сделать 2 новые СМЕ, которых в Западном депо не хватает.

Поймите уже, что не все вагоны могут быть сцеплены СМЕ. Создание новой системы - долгий процесс: необходимо подобрать вагоны, которые будут дружить, найти весь комплект запчастей, наладить всю электрику, после чего даже не факт, что этот состав поедет. На всё про всё тратится 2-3 месяца в лучшем случае, не считая того, что сейчас ЗТД занимается поднятием сломанных систем.

И мне очень нравятся разговоры про сцепление СМЕ из 40-летних Татр, а может лучше мы будем говорить о том, что городу принципиально нужны НОВЫЕ ВАГОНЫ, а лучше ДВУХ- или ТРЁХ-секционные.

Цитата (Tatras, 21.01.2024):
> Цитата (Андрей Svrd, 21.01.2024):
> > Судя по предварительным вариантам
>
> Я читал от водителя про вариант ЦПКиО - Луначарского - Челюскинцев - ВИЗ - Викулова - Волгоградская и обратно, то есть, отменяется общий участок 3/21 на Белореченской - Куйбышева

А сейчас и вовсе не понятно, как эта новая тройка ходить будет. На Е1 два варианта, в группе в ВК про Екатеринбургский трамвай есть вариант "ЦПКиО - Луначарского - Железнодорожный вокзал - ВИЗ-бульвар - Викулова - Волгоградская - Московская - Челюскинцев - Луначарского - ЦПКиО". Но от всех этих предложенных вариантов тройка существенно короче явно не станет, а значит и интервалы сократить существенно не получится.

Цитата (Андрей Svrd, 21.01.2024):
> Жителям ВИЗа нужна компенсация 1 на участке "ВИЗ-Волгоградская-Московская". New-3 в обе стороны по Белореченской для этого подходит.

Раз жителям ВИЗа нужен маршрут с Викулова в район Гринвича, то как бы логичнее было бы оставить маршрут с ЦПКиО через цирк - Белореченскую - Викулова до ВИЗа и обратно тоже через Викулова - Белореченскую - Цирк. Вот тогда и интервалы можно будет сократить. Тем более на этой части 3 и 21 востребованы.

Цитата (Иван Ревенков, 21.01.2024):
> Поймите уже, что не все вагоны могут быть сцеплены СМЕ

"поймите уже"? Я впервые об этом слышу, да, представьте себе, я не 10 лет сижу в этой теме и знаю про все мелочи. Раз вас так бесит по 100500 раз объяснять про подобного рода мелочи - в чем проблема договориться с модераторами и, если вы очень уважаемая персона на сайте, написать это где-то на отдельной странице? Или вы тут всем предлагаете перечитывать ВСЕ комментарии ко ВСЕМ фоткам? Странно, что вы думаете, что вопросы про третий провод между Крылова и Кирова, про подставку для пантографа и тому подобные исчезнут, если вы пару раз напишите что-то вроде "уже сто раз об этом говорили", "поймите, это тупые вопросы, об этой особенности уже вся страна знает"


Цитата (Иван Ревенков, 21.01.2024):
> И мне очень нравятся разговоры про сцепление СМЕ из 40-летних Татр

Почему перестали сцеплять утмы, хотя бы те же 829 и 830, 029 и 030? Просто лишняя трата времени (через день поломаются) или есть реальные причины?

Цитата (Матвей Разгоняев, 21.01.2024):
> "поймите уже"? <...>

Во-первых, меня ничего не бесит, ничего никому не предлагаю, не пишу про "тупые вопросы" и даже готов в личном общении отвечать на всё - так что давайте поспокойнее и без перехода на личности.
Во-вторых, вы не единственный, кто за последние несколько месяцев говорит про "давайте сцепим всё, что одиночное". Это был воззыв ко всем, кто думает, что там процесс на уровне "просто штырь вогнать и кабели прицепить".
В-третьих, вы сами пишете, что не знали - теперь знаете, образовательная функция моего комментария выполнена :)

Цитата (Матвей Разгоняев, 21.01.2024):
> Почему перестали сцеплять утмы, хотя бы те же 829 и 830, 029 и 030? Просто лишняя трата времени (через день поломаются) или есть реальные причины?

СМЕ 829+830 и 029+030 расцепили из-за частых поломок по электронике. И, расскажу по секрету, в декабре СТД сцепили одну СМЕ из вагонов УТМ. Правда, она сломалась на первой же техобкатке и с тех пор стоит недвижима.

Цитата (Иван Ревенков, 21.01.2024):
> так что давайте поспокойнее и без перехода на личности

Прошу прощения :)


Цитата (Иван Ревенков, 21.01.2024):
> образовательная функция моего комментария выполнена :)

Я из-за этого и пишу столько вопросов, ибо это хороший и быстрый способ разобраться в происходящем



Цитата (Иван Ревенков, 21.01.2024):
> сломалась на первой же техобкатке и с тех пор стоит недвижима

Может, когда и северное депо прицепят к академу, тогда и поедет... Вроде бы у них сплотки в достатке сейчас

Цитата (Омич, 21.01.2024):
> Но от всех этих предложенных вариантов тройка существенно короче явно не станет, а значит и интервалы сократить существенно не получится.

Вот именно. В пятницу понадобилось мне проехать от дома офицеров до вокзала. С прискорбием отметил, что интервал 3 - 25 минут. Оказалось проще доехать на любом трамвае до Челюскинцев и пройти остановку пешком. Может стоит задуматься об оборудовании остановки по Челюскинцев между Луначарского и М-Сибиряка, чтобы можно было пересесть на 7 и 23?

Цитата (Иван Ревенков, 21.01.2024):
> может лучше мы будем говорить о том, что городу принципиально нужны НОВЫЕ ВАГОНЫ, а лучше ДВУХ- или ТРЁХ-секционные.

Да говорить то можно сколько угодно, только ничего не меняется от разговоров.

Цитата (Austin, 22.01.2024):
> Может стоит задуматься об оборудовании остановки по Челюскинцев между Луначарского и М-Сибиряка

Поддерживаю. Наличие остановки там для транспорта, проходящего по Челюскинцев в оба направления, становится более актуальным ещё и в связи со строительством крупного ЖК на месте молокозавода.

Цитата (Омич, 21.01.2024):
> Раз жителям ВИЗа нужен маршрут с Викулова в район Гринвича, то как бы логичнее было бы оставить маршрут с ЦПКиО через цирк - Белореченскую - Викулова до ВИЗа и обратно тоже через Викулова - Белореченскую - Цирк. Вот тогда и интервалы можно будет сократить. Тем более на этой части 3 и 21 востребованы.

Судя по всему, нас принуждают к пересадочным поездкам, о чем так мечтают местные горе-урбанисты. С другой стороны, получается следующее: чем ждать некий беспересадочный 3/21 с интервалом в 25 минут, проще и надежнее доехать на частоходящем 1 до Волгоградской и там переесть на такие же частоходящие 18 и 19. И, соответственно, наоборот. Только цена поездки вырастает в 2 раза и, если ты едешь с семьей, да даже вдвоем, то почти столько же будет стоить такси от Гринвича до Крауля/Викулова. Ну пусть на 100 рублей дороже, но едешь быстрее - по Радищева-Шейнкмана-Малышева-Репина (кстати на Малышева-Репина, если грамотно ехать, то будет зеленая волна) или по Куйбышева-Металлургов-Викулова, и комфортнее.

Цитата (Austin, 22.01.2024):
> Может стоит задуматься об оборудовании остановки по Челюскинцев между Луначарского и М-Сибиряка, чтобы можно было пересесть на 7 и 23?

Только вот где ее размещать?со стороны проезжей части ул.Челюскинцев всторону вокзала места под остановку нет от слова совсем.единственное перед светофором ул.Восточной можно,но тоже не айс.

Цитата (Иван Ревенков, 21.01.2024):
> на мой взгляд, было бы лучше перевести 2 по Челюскинцев - ВИЗ-бульвару на ВИЗ, а 7 через Луначарского - Ленина - Татищева - ВИЗ на 7 ключей. Тогда будет и прямой маршрут на 7 ключей, которых хотели полтора пассажира закрытого 12, и благодаря 2 связь с ж/д вокзалом сохранится, которую выпилят с отменой 21.
>

Весьма здравое предложение. Главное, чтобы такая "семерка" не шла сразу за или сразу после 18, как это происходит сейчас.

Цитата (ДенЕКТ, 22.01.2024):
> Только вот где ее размещать?со стороны проезжей части ул.Челюскинцев всторону вокзала места под остановку нет от слова совсем.единственное перед светофором ул.Восточной можно,но тоже не айс.

Может быть при последующем ремонте путей запланировать их перенос на 2-3 метра южнее? Пусть будет небольшой изгиб, но хоть остановка появится в востребованном месте, а не через 6 полос Восточной и Челюскинцев, если ее делать до Восточной со стороны Пионерки.

Цитата (Austin, 22.01.2024):
> небольшой изгиб

да, и сделать 2 новые платформы на перекрестке с Космонавтов, чтобы было как на куйбышева-луначарского, где тоже нет возможности 3 остановки вместо 4 сделать

Цитата (Austin, 22.01.2024):
> Цитата (ДенЕКТ, 22.01.2024):
> > Только вот где ее размещать?со стороны проезжей части ул.Челюскинцев всторону вокзала места под остановку нет от слова совсем.единственное перед светофором ул.Восточной можно,но тоже не айс.
>
> Может быть при последующем ремонте путей запланировать их перенос на 2-3 метра южнее? Пусть будет небольшой изгиб, но хоть остановка появится в востребованном месте, а не через 6 полос Восточной и Челюскинцев, если ее делать до Восточной со стороны Пионерки.

Такой вариант самый лучший.но когда мы еще дождемся там ремонта неизвестно.на моей памяти капитального ремонта там лет 25 точно не было))мелкий не считаем)).А вообще могли бы за время строительсьва моста отремонтировать весь участок от Луначарского до самого дворца молодежи)

Цитата (Austin, 22.01.2024):
> Судя по всему, нас принуждают к пересадочным поездкам, о чем так мечтают местные горе-урбанисты. С другой стороны, получается следующее: чем ждать некий беспересадочный 3/21 с интервалом в 25 минут, проще и надежнее доехать на частоходящем 1 до Волгоградской и там переесть на такие же частоходящие 18 и 19.

Возможно жителей ВИЗа устроили бы интервалы в 20-25 минут на 3 и 21 маршрутах. Но из-за недовыпуска фактические интервалы на этих маршрутах в 2 раза больше. Собственно, городские власти в ответ на жалобы жителей ВИЗа об ухудшении транспортного обслуживания после исчезновения у них единицы тоже советуют пользоваться пересадочными тарифами. Вот только жители ВИЗа сообщают, что в единицу невозможно влезть, так как она переполнена жителями Академа. Кстати, из-за возмущений жителей ВИЗа решили отложить планы по объединению 3 и 21 в один маршрут.

Кстати, вот петиция, если кому интересно:
https://chng.it/GSLrW89stp

Эту петицию уже довольно много жителей ВИЗа подписало, при этом сбор подписей активно продолжается.

Цитата (Омич, 24.01.2024):
> Возможно жителей ВИЗа устроили бы интервалы в 20-25 минут на 3 и 21 маршрутах.

Не устроили бы. Интервал более 15 минут считаю в принципе недопустимым, за исключением маршрутов типа 11. Да и то, с учетом застройки ВИЗа уже все ближе и ближе становится необходимость еще одного вагона на линии, как минимум. Но это, как я понимаю, невозможно из-за однопутности. .

Интересно, а много ли в Екатеринбурге осталось маршрутов Гортранса, у которых фактический интервал менее 15 минут?

Трамвайных довольно много: 1, 5, 8, 13, 19, 24. На восьмёрке сплотки целый день друг за другом катаются, в выходные их даже больше, чем нужно

Из перечисленных: у 13 интервал 16-17 минут, у 19 и 24 на грани - 14-15 минут. Интервал менее 15 минут ещё у 14. Это всё касается только рабочих дней в пиковые часы.