Это интересно какая модификация? Говорили, что 02. Но если 02, значит у него должно быть заднее остекление. Кто может сделать фотографии сзади и таблички?

Цитата (Артур Бакиров, 23.02.2019):
> должно быть заднее остекление

https://pp.userapi.com/c848416/v84841656...F1WWZk.jpg

Он куплен?

Цитата (Володя, 22.02.2019):
> куплен?

да, поставка для перевозки под Универсиаду

Цитата (МИгИ, 22.02.2019):
> Цитата (Володя, 22.02.2019):
> > куплен?
>
> да, поставка для перевозки под Универсиаду

Сколько всего будет ?

Берегите левый кронштейн любой ценой!

Цитата (kr0t, 23.02.2019):
> http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/e...0418000024

10 (8) млн за троллейбус? У Тролзы там ничего не слипнется?

Цитата (GORSKY, 23.02.2019):
> 10 (8) млн за троллейбус? У Тролзы там ничего не слипнется?

Это разве дорого? Цена наоборот нормальная и даже низкая. Севастопольские тролзы покупаются по 16 миллионов за штуку)

Цитата (PRO100МИХА, 23.02.2019):
> Севастопольские тролзы покупаются по 16 миллионов за штуку)

Да там очевидный откат. Не может же транспортировка стоить как машина.

Цитата (GORSKY, 23.02.2019):
> Цитата (kr0t, 23.02.2019):
> > http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/e...0418000024
>
> 10 (8) млн за троллейбус? У Тролзы там ничего не слипнется?

Реальная цена троллейбуса уже давно сильно выросла и приблизилась к 13 млн. за 100% низкого пола и 10 млн. за полунизкопол. Низкопольный УАХ на 20 км, минимум 17 млн. стоит. Это если говорить о ценах без субсидий, так-то субсидии помогают прилично снизить цену и сделать их выгоднее дизельного автобуса.


Цитата (PRO100МИХА, 23.02.2019):
> Цитата (GORSKY, 23.02.2019):
> > 10 (8) млн за троллейбус? У Тролзы там ничего не слипнется?
>
> Это разве дорого? Цена наоборот нормальная и даже низкая. Севастопольские тролзы покупаются по 16 миллионов за штуку)

Это обычные или УАХи? Впрочем, несмотря на лизинг, который с нулевым процентом, с самого начала было понятно, что там нехилые бабки пилят на закупке технике с ГТЛК :)

В таком случае, троллейбус начинает сливать трамваю по стоимости, а это уже серьезно.

Цитата (GORSKY, 23.02.2019):
> В таком случае, троллейбус начинает сливать трамваю по стоимости, а это уже серьезно.

Так и трамваи дорожают (( Это только у Центробанка официальная инфляция, а реальная намного выше.
Плюс, непонятная ситуация с самым бюджетным производителем трамваев - УКВЗ. От Москвы его отжали ПК ТС, а регионы не могут обеспечить требуемые объёмы производства.

И он будет один... Остальные, похоже, Оптимы.

Цитата (Mikhail1936, 23.02.2019):

>От Москвы его отжали ПК ТС, а регионы не могут обеспечить требуемые объёмы производства.

Пусть УКВЗ для начала начнет в конкурсах участвовать, а потом поговорим о загрузке.

Цитата (Mikhail1936, 23.02.2019):
> Так и трамваи дорожают

Ну это как-то постепенно происходило, а троллейбусы, по моим ощущениям, как-то резко подорожали.

Цитата (Mikhail1936, 23.02.2019):
> Плюс, непонятная ситуация с самым бюджетным производителем трамваев - УКВЗ.

Это Вы серьезно? Нет, правда, серьезно? Тут появилось видео, где директор центра Хруничева с невозмутимым видом говорит о том, что себестоимость 623 25 млн рублей. Себестоимость! УВЗ куда бюджетнее трамваи делает. Тут даже спорить не имеет смысла.

Цитата (Mikhail1936, 23.02.2019):
> регионы не могут обеспечить требуемые объёмы производства.

А вот Уралтрансмаш как раз загружен нормально этими небольшими с точки зрения УКВЗ заказами.

Цитата (Влад96, 23.02.2019):
> Реальная цена троллейбуса уже давно сильно выросла и приблизилась к 13 млн. за 100% низкого пола и 10 млн. за полунизкопол.

Наш УТТЗ явно живёт отдельной жизнью. По их прайсу полунизкопол - 6 млн. рублей, низкопол - 8-9 млн. рублей, низкопол с УАХ на 50 км - всего 12 млн. рублей.

А ещё Рогозин попросил о помощи Дубровского в закупке трамваев.

Цитата (Дмитрий Михайлов, 23.02.2019):
> Цитата (Влад96, 23.02.2019):
> > Реальная цена троллейбуса уже давно сильно выросла и приблизилась к 13 млн. за 100% низкого пола и 10 млн. за полунизкопол.
>
> Наш УТТЗ явно живёт отдельной жизнью. По их прайсу полунизкопол - 6 млн. рублей, низкопол - 8-9 млн. рублей, низкопол с УАХ на 50 км - всего 12 млн. рублей.

Это явно они с субсидией сразу говорят.


Цитата (GORSKY, 23.02.2019):
> Цитата (Mikhail1936, 23.02.2019):
> > Так и трамваи дорожают
>
> Ну это как-то постепенно происходило, а троллейбусы, по моим ощущениям, как-то резко подорожали.

Потому что на троллейбусах резко ужалась конкуренция, а на трамваях, как ни странно, наоборот, расширилась.

Просто в уквз кто-то в себя поверил, заломив ценник за вагон в 25 млн. р.

Цитата (Mikhail1936, 23.02.2019):
> Плюс, непонятная ситуация с самым бюджетным производителем трамваев - УКВЗ

Какой же он самый бюджетный? Самые бюджетные БКМ(поди дождись поставки их "бюджетных вагонов") и УВЗ. Только у них остались убогие конструкции, бирущие своё начало от КТМ-5 и Татры Т6. УКВЗ бюджетным никогда не был. А в прошлом году они хоть один вагон построили? С их то производительностью в сотни вагонов в месяц.

Цитата (Володя, 23.02.2019):
> С их то производительностью в сотни вагонов в месяц.

Что?!!

И да, вынужден огорчить. От Татры Т-6 завод отошел в модели 71-415))).

Цитата (GORSKY, 23.02.2019):
> И да, вынужден огорчить. От Татры Т-6 завод отошел в модели 71-415

А ценник на эту модель известен? И качество этой модели такое же, как у модели 407?

Цитата (Дмитрий Михайлов, 23.02.2019):
> Наш УТТЗ явно живёт отдельной жизнью. По их прайсу полунизкопол - 6 млн. рублей, низкопол - 8-9 млн. рублей, низкопол с УАХ на 50 км - всего 12 млн. рублей

Обычный демпинг. КАМАЗ свой 5490 очень долго продавал себе же в убыток(примерно, на 10% от продажной цены) чтобы о модели узнали, распробовали, так сказать.

Цитата (Володя, 23.02.2019):
> Цитата (Mikhail1936, 23.02.2019):
> > Плюс, непонятная ситуация с самым бюджетным производителем трамваев - УКВЗ
>
> Какой же он самый бюджетный? Самые бюджетные БКМ(поди дождись поставки их "бюджетных вагонов") и УВЗ. Только у них остались убогие конструкции, бирущие своё начало от КТМ-5 и Татры Т6. УКВЗ бюджетным никогда не был. А в прошлом году они хоть один вагон построили? С их то производительностью в сотни вагонов в месяц.

А ещё появилась такая контора как НПО "Автоматика", которая предлагает вовсе КВР КТМ-5 с заменой кузова за смешные 6 млн. рублей (если ошибаюсь, поправьте).
А УКВЗ - это всё же вагон среднего сегмента, и он сейчас переживает не лучшие времена, ибо крупные города хотят всё низкопольнее и новороченее, а мелкие подешевле и подубовее. И это печально, к сожалению...
Впрочем, есть надежда, что УКВЗ выйдет со дна, во-первых появился шанс над заказ от родного региона, и, вроде как, они получат ещё один крупный заказ с одного крупного города.

Цитата (Володя, 24.02.2019):
> А ценник на эту модель известен? И качество этой модели такое же, как у модели 407?

Окончательный – нет. Но может быть практически любым. А что там с качеством модели 71-407? Вот только небольшие косяки по сборке в наших наблюдаю, но их поправят на ближайшем ремонте.

Цитата (Влад96, 24.02.2019):
> НПО "Автоматика"

НПП "Горизонт". НПОа сначала была финансовым партнером Горизонта.

Цитата (Влад96, 24.02.2019):
> 6 млн. рублей

Около 7 млн. Общался с их сотрудником.

Цитата (Влад96, 24.02.2019):
> и он сейчас переживает не лучшие времена

Я выделяю две проблемы УКВЗ:

1) ПК ТС;
2) московские раздачи вагонов.

Цитата (Влад96, 24.02.2019):
> шанс над заказ от родного региона

Магнитогорск вряд ли. Да и появилась информация об отписке из Правительства Челябинской области. Все в очень подвешенном состоянии.

Цитата (Влад96, 24.02.2019):
> крупный заказ с одного крупного города.

Краснодар? Да там, вроде, даже деньги не выделили.

Московские раздачи вагонов вряд ли хоть сколько серьёзно влияют на сбыт новых. Т.к. раздаются в регионы с нищенским финансированием ОТ. Не было бы московских, не было бы никаких вообще, на новые денег нет.

Цитата (GORSKY, 24.02.2019):
> Цитата (Влад96, 24.02.2019):
> > 6 млн. рублей
>
> Около 7 млн. Общался с их сотрудником.

Короче, копейки, на фоне даже самых дешёвых новых вагонов с субсидией.

> Цитата (Влад96, 24.02.2019):
> > и он сейчас переживает не лучшие времена
>
> Я выделяю две проблемы УКВЗ:
>
> 1) ПК ТС;

Да, это так, причём ведь они сами допустили это.

> 2) московские раздачи вагонов.

Вот удивительно, что все представители трамвайных производств говорят, что раздачи б/у из Москвы подпортила показатели. Только вот они почему-то забывают, что большинство городов были те, которые вообще ничего не брали из новья. В то же время те, у кого был шанс приобрести новьё, они приобретали: тот же Новосибирск, Новочеркасск, Таганрог, Улан-Удэ вон планирует, Нижний-Новгород. Так что не сказал бы, что б/у прям подпортила статистику.

> Цитата (Влад96, 24.02.2019):
> > шанс над заказ от родного региона
>
> Магнитогорск вряд ли. Да и появилась информация об отписке из Правительства Челябинской области. Все в очень подвешенном состоянии.

Магнитогорску уже делают, есть даже фотоподтверждение: http://transphoto.ru/photo/1186997/#2432645
Там договорённости с мэрии очень твёрдые, пусть и на словах, а вот с остальными под вопросом, не спорю, но шанс какой-то появился.

> Цитата (Влад96, 24.02.2019):
> > крупный заказ с одного крупного города.
>
> Краснодар? Да там, вроде, даже деньги не выделили.

Там выделили уже, просто тендер объявлять всё никак не могут.

Цитата (Влад96, 24.02.2019):
> Магнитогорску уже делают, есть даже фотоподтверждение: http://transphoto.ru/photo/1186997/#2432645

Так не секрет, что ни делали вагоны на свои деньги, чтобы поддержать производство. Но не факт, что они отправятся заказчику. Когда-нибудь, может быть и т. п.

Да вот не знаю, Магнитогорск, по-моему, во вкус вошел с 605 Горизонта.

Цитата (Влад96, 24.02.2019):
> Там выделили уже, просто тендер объявлять всё никак не могут.

Если ТЗ не написано конкретно под 623, то УВЗ спокойно заявляется на конкурс и выигрывает его. Возможно, даже с новыми моделями.

Цитата (Владимир Винокуров, 23.02.2019):
> Просто в уквз кто-то в себя поверил, заломив ценник за вагон в 25 млн. р.

Простите, а на 71-407 цена на 1 млн меньше всего.
https://www.kommersant.ru/doc/3681984

Поэтому Новосибирск и не приобретает новые вагоны, а покупает кузова БКМ и ставит их на старые погремушки - тележки от КТМ-5. Хотя всё-таки какие-то новые тележки они ставили на вагоны.
Цена на трамваи резко подскочила с 10 млн до 25, а доходы ГЭТа так не подскакивают.
Единственный в Омске "новый" вагон - это кузов БКМ и старые телеги КТМ-5.
Все остальное - КВР, который обходится в 3-4 млн. руб.

Цитата (Влад96, 24.02.2019):
> > Я выделяю две проблемы УКВЗ:
> >
> > 1) ПК ТС;
>
> Да, это так, причём ведь они сами допустили это.

Неужели никто уже не помнит, что ПК ТС для УКВЗ был не проблемой, а решением проблемы? Стране были нужны ракеты, и чтобы УКВЗ не отвлекался на непрофильные трамваи, трамвайное производство решили передать конкуренту, УВЗ. Чтобы избежать недружественного поглощения, трамвайное подразделение УКВЗ сделало стандартный в таких случаях трюк, перевело ценные активы (интеллектуальную собственность и кадры) на другое юрлицо, позволив УВЗ поглотить выеденное яйцо. Потом всё переиграли, до поглощения не дошло, но "другое юрлицо" не захотело вернуться в старый бардак, а может быть это и не планировалось.

Цитата (Mikhail1936, 24.02.2019):
> Простите, а на 71-407 цена на 1 млн меньше всего.

Речь в статье не про себестоимость же).

Цитата (GORSKY, 24.02.2019):
> Речь в статье не про себестоимость же).

Себе в убыток может продавать только госкорпорация с неограниченными ресурсами и "иффиктивными" менеджерами.
Если цена комплектации за вагон - 24 млн руб, то такой вагон может стоить меньше на рынке только при наличии корректирующих факторов (например, твёрдый заказ на 500 единиц, при котором, за счёт эффекта массовости снижается себестоимость изготовления, сокращается процент накладных и т.д.).
Есть, правда, ещё одна схема)) Когда производитель в долгах, его продукция арестовывается и реализуется судебными приставами со значительной скидкой (как было с УКВЗ в своё время).

Скажите пожалуйста.Цена на сейте госзакупок это с учетом субсидии или без нёё?

Цитата (makar37, 24.02.2019):
> Скажите пожалуйста.Цена на сейте госзакупок это с учетом субсидии или без нёё?

С ней, конечно. Субсидия напрямую производителю выделяется сейчас, а не городам, как раньше.

ТРОЛЗА бы уже определилась. То они перестали выпускать Оптиму,то снова поставляют.

Я, конечно, понимаю, что ТЗ написано под "Оптиму", но где указано, что именно её поставят?

Цитата (makar37, 25.02.2019):
> То они перестали выпускать Оптиму,то снова поставляют.

Что закажут, то они и поставят. Оптима дешевле Мегаполиса, замены Оптиме у ТРОЛЗЫ за тот же прайс нет, поэтому пока есть спрос ТРОЛЗА будет выпускать Оптиму.

Цитата (kr0t, 25.02.2019):
> Я, конечно, понимаю, что ТЗ написано под "Оптиму", но где указано, что именно её поставят?

Цена? У ТРОЛЗЫ есть замена за те же деньги? Или они один мегаполис привезут за 10 млн, а ещё 7 за 8?

Ну вообще поставщиком стал торговый дом "Тролза-маркет" ЕМНИП, а не сама ТролЗа, поэтому, чисто теоретически не исключена поставка машин вообще другого завода. Троллейбусный вариант МАЗ-103, например, не вписывается в этот ценник? Или СВАРЗ подобным больше не занимается?

МАЗ-103 же вроде сейчас теряет тренд. Из него сейчас врятли будут продолжать ваять троллейбусы. Лучше БКМ-321 купить в минимальной комплектации опять

Контракт расторгнут. Троллейбусов не будет.

Совсем? Или будет новый тендер?

Цитата (allegro, 02.04.2019):
> Или будет новый тендер?

Последняя цитата из: https://www.enisey.tv/news/post-14532/
... "А что касается троллейбусов — их уже точно купят, осталось лишь найти надежного поставщика".

Что-то мне очень сильно кажется, что вся эта возня с троллейбусами была из-за универсиады. Если бы хотели действительно купить троллы, всяко взяли бы 321-е на сберовский лизинг. А в итоге, мы имеем это вот УГ, с косяками и без доков. Он вообще ходовой?

Сам не видел, так как он сейчас в одном из цехов, но говорят, что ему присвоили номер 2019.

А ещё говорят что город пообещал купить 30 троллейбусов в этом году. Вроде как это будут Авангарды. Будем посмотреть ))

Цитата (Sample, 03.05.2019):
> А ещё говорят что город пообещал купить 30 троллейбусов в этом году.

Сеть не могут сделать, а ещё обещают новьё

Цитата (Sample, 03.05.2019):
> Вроде как это будут Авангарды.

Ключевое слово "вроде"

Цитата (Sample, 03.05.2019):
> город пообещал купить 30 троллейбусов в этом году

Обещать - не значит жениться. Я скорее поверю, что город снесёт к черту троллейбусную инфраструктуру, закупит 4292 и запустит по т4, т7.

Иван, посмотрим. К концу года должны сделать на Копылова троллейбус

Номер действительно 2019(что удивительно не краска а наклейка) плюс за майские праздники перекрасили в "Бренд"

А что с территорией 2го депо? Будут троллейбусы возвращать туда?

Всё может быть, явной конкретики пока по этому вопросу нет.

Какой троллейбус справа зелёный стоит?

БКМ-321.