Zürich, Hess lighTram (BGGT-N2C) # 82
  ZürichHess lighTram (BGGT-N2C) # 82  —  route 31
Hegibachplatz

Author: František Vaňásek · Plzeň           Date: Monday, June 24, 2013

Statistics

Published 10.02.2019 13:15 MSK
Views — 985

Detailed info

Voting

Rating: +211 / +35


Spector+1
Timofeiikarus+1
VicS12+1
Kayham+1
tallart+1
Vova Lew+1
Александров Николай+1
Кот-777+1
Юрий А.+1
паровоз+1
Сергей Сидер+1
Сергей Визгалов+1
Даниил95+1
Sedoi+1
Yury LRTA+1
Михаил Дображанский+1
Van Der Volyk+1
sSnaiperis+1
sasha24+1
TimoN+1
Алексей Мунтян+1
NeoTroll+1
AkronisIT+1
Serj+1
Дима Канеки+1
Иван Тихомиров+1
Mykyta Viktorov+1
LIPIN+1
Яков Козлов+1
Денис Рогов+1
Руслан Гайнутдинов+1
Dávid Hanušovský+1
МартинЧорбаджийски+1
ШУр+1
Дима Сторожниченко+1
Electron+1
Bogdan_Ovchar+1
Станислав+1
Максим Таничев+1
Дим+1
Никита Григорьев+1
дядя андрей+1
Vitalik+1
Palal+1
Олег Рыбальченко+1
Кирилл Алексеев+1
ikarusbus+1
femida-msk+1
Илюха_ЛэП+1
Palmer+1
Skythe+1
Mirvadze+1
Дмитрий Морозов+1
Andrei Andras+1
Олег Довгалюк+1
PRO100МИХА+1
DiPeNN+1
Иван Маринин+1
Георгий Фишер+1
Клим Максим+1
Сергей Сергеев+1
vetal76+1
одесса+1
Сергей Лапин+1
Чебуран Виссарионович+1
Ezh_Lex+1
Grenadier_Thomas+1
McFly+1
muv+1
Aztec+1
Diman+1
sergasl+1
Гарик Пришелец+1
kamaz+1
Алексей Соболев+1
Михаил Исаков+1
Сергей Транзит+1
Malaheenee+1
Robkis+1
Илья С.+1
Андрей Лазарев+1
СтаС+1
stass+1
AVB+1
Andrey Atom+1
UmbrellaMoon+1
Андрей Янковский+1
OIM+1
Viktor_L+1
ifa42+1
Владимир Дмитриев+1
Артём Аторин+1
IvanPG+1
A. V.+1
Герман Муромцев+1
Илья Шпаков+1
АкварельМедиаГрупп+1
УКВЗ+1
sgr+1
Nicolas+1
Чока+1
Kaiser_Wilhelm_II+1
DANIIL+1
Денис Волотовский+1
BaNDiT69+1
Ivan Voiteshonok+1
Вадим_мэн+1
Oleja-kid+1
Olegov+1
Дмитрий Михайлов+1
дмитрий из нн+1
Олег Сывороткин+1
Дмитрий Бондарь+1
zeven-laz+1
пассат+1
dimas1713+1
S7+1
Денис Щербина+1
Stanislav Dudnev+1
Сергей Валерьевич+1
kosteg+1
kr0t+1
nik0352+1
taras+1
mkm+1
РоманZetter+1
Александр Акуленко+1
manil+1
matap+1
Василий КР+1
Kosta1466+1
Fering+1
Tranvia+1
Алексей Разуменко+1
V11+1
Евгений Лысый+1
Assate+1
Jan de Vu+1
bolani+1
ШкОдНиК+1
Forteroyal+1
Бараш Алексей+1
Seriy+1
StarVal+1
Аркадий Новожилов+1
Мих@N+1
Евгений Гура+1
Александр Рябов+1
Сергей Евгеньевич, Kara-biner+1
Луис+1
MAXMASTER+1
Работник ТУ+1
Владислав Фоменко+1
мир+1
vania256+1
Щукин Д.+1
ДС3+1
VitalikTTL+1
Абрам+1
Romann+1
nobodylovesnoone+1
TRalex+1
Натаныч+1
Vladq+1
Олег Бодня+1
Дмитрий Николаевский+1
Кочешков Александр+1
Vertel+1
Серый.Л.+1
Мазай 105+1
Михаил_123+1
MEG-85+1
Синий трамвай+1
seme44ka+1
Adam Feňo+1
Moscowit+1
Andrey_Sheva+1
Melodiaz+1
Etix1979+1
Палощ+1
Серега Ф.+1
Сергей Небораков+1
Vladimir Vill+1
Артём Максименко+1
Silvish+1
Изускин Александр+1
Aleks+1
Сашко+1
Ahtung_23+1
Siachoquero+1
Влад96+1
Игорь Букатин+1
HAnS+1
Максим Раевский+1
VadTrans+1
Levis+1
Maksimushka+1
Rio+1
ma_pronin+1
Макс И+1
Антон Перебийніс-Моїсеєнко+1
STS+1
Янис Витолс+1
nss991+1
Vort+1
Савицкий Владислав+1
Hikitka+1
Сэм+1
Christian Maibaum+1
ЭП2К-007 с Трейнпикса+1
Евгений Долгополов+1



Permanent link to this photo


To the photo's rating
Model:Hess lighTram (BGGT-N2C)
Built:2012
Serial number:7834-005
Current state:In operation
Service:Passenger car

Comments · 55

10.02.2019 13:48 MSK
Link
Photos: 1455
Такая кишка! Сложно поверить, как она в улицы вписывается.)
10.02.2019 14:04 MSK
Link
STS · Vilnius
Photos: 237
Там к этому соответствующий подход.
Нигде не пустят подобный ПС, не заточив изначально под это инфраструктуру.
У нас же всё наоборот: сначала надумают пустить где-то ОТ, а потом - ой, а он там едва припаркованные машины не цепляет/в поворот не вписывается/на конечной сложно развернуться и т.д.
Инфраструктура должна быть для ОТ, не наоборот.
10.02.2019 14:28 MSK
Link
Макс И · Yaroslavl
Photos: 1566 · General editor
Визуально кольцо для одиночки, а не для такой колбасы О_о
10.02.2019 14:33 MSK
Link
Santehnik · Kyiv
Photos: 1488 · Technical Department
Цитата (STS, 10.02.2019):
> У нас же всё наоборот: сначала надумают пустить где-то ОТ, а потом - ой, а он там едва припаркованные машины не цепляет/в поворот не вписывается/на конечной сложно развернуться и т.д.

Ага, напомнило как у нас в Ужгороде купили большие автобусы, которые теперь со второго ряда грузятся перекрыв всё движение и в три приема разворачиваются.
10.02.2019 14:51 MSK
Link
STS · Vilnius
Photos: 237
Цитата (Макс И, 10.02.2019):
> Визуально кольцо для одиночки, а не для такой колбасы О_о

Именно что визуально.
Если она там разворачивается - значит, она может там это делать.
Впрочем, внешняя траектория разворота трёхсекционника не будет больше, чем у одиночки.
10.02.2019 22:42 MSK
Link
Photos: 749
Обычно появление таких фотографий сопровождается стонами, этими воплями измученной души, что нам такое не подходит, что на наших дорогах такая змея поставит раком всё движение, что для такой кишки нужны выделенные физически огороженные полосы а ля BRT, что у нас нет таких пассажиропотоков, чтобы такая колбаса набилась в мясо и пр.
Странно, уже прошло почти полсуток с момента публикации, а такого до сих пор нет.
10.02.2019 23:31 MSK
Link
Photos: 17
Цитата (Santehnik, 10.02.2019):
> Цитата (STS, 10.02.2019):
> > У нас же всё наоборот: сначала надумают пустить где-то ОТ, а потом - ой, а он там едва припаркованные машины не цепляет/в поворот не вписывается/на конечной сложно развернуться и т.д.
>
> Ага, напомнило как у нас в Ужгороде купили большие автобусы, которые теперь со второго ряда грузятся перекрыв всё движение и в три приема разворачиваются.

Во времена СССР в Ужгороде были и 280 "Икарусы", как я понял большие автобусы купили сейчас, так какие проблемы то, если это хорошо забытое старое.
10.02.2019 23:41 MSK
Link
Santehnik · Kyiv
Photos: 1488 · Technical Department
Цитата (Pantograf2001, 10.02.2019):
> Во времена СССР в Ужгороде были и 280 "Икарусы", как я понял большие автобусы купили сейчас, так какие проблемы то, если это хорошо забытое старое.

Сейчас. Тут как раз описывал: http://fotobus.msk.ru/photo/2075637/
Проблема то в том что с тех пор инфраструктуры не осталось, а о том что её нужно заново создавать никто даже и не подумал.
11.02.2019 00:54 MSK
Link
STS · Vilnius
Photos: 237
Цитата (Синий трамвай, 10.02.2019):
> Обычно появление таких фотографий сопровождается стонами, этими воплями измученной души, что нам такое не подходит, что на наших дорогах такая змея поставит раком всё движение, что для такой кишки нужны выделенные физически огороженные полосы а ля BRT, что у нас нет таких пассажиропотоков, чтобы такая колбаса набилась в мясо и пр.
> Странно, уже прошло почти полсуток с момента публикации, а такого до сих пор нет.

А почему всё это должно быть?
Чтобы утверждать всё то, о чём вы сказали выше, нужно проверять подобное на практике в отдельно взятом городе, и лишь потом делать выводы.
К примеру, у нас работает вот такое http://fotobus.msk.ru/photo/1765044
Нельзя сказать, что с ним возникают какие-то серьёзные проблемы.
Единственное - местные остановочные карманы для подобного маловаты.

Цитата (Santehnik, 10.02.2019):
> Проблема то в том что с тех пор инфраструктуры не осталось, а о том что её нужно заново создавать никто даже и не подумал.

Ещё хуже, когда проектируют и строят новый микрорайон, а ОТ туда пускают уже по факту застройки и заселения.
В результате, люди уже живут и их там много, но мест для парковок почти не предусмотрено, в результате машины паркуют на узкой улице, где ходит ОТ и возле разворотного кольца для него же.
О том, чтобы спроектировать инфраструктуру ИЗНАЧАЛЬНО, никто, видимо, не догадался.
11.02.2019 01:07 MSK
Link
No photos
Цитата (STS, 11.02.2019):
> Ещё хуже, когда проектируют и строят новый микрорайон, а ОТ туда пускают уже по факту застройки и заселения.

А иногда туда и просто нельзя ничего пустить крупнее газели т.к. забыли про ГОСТы и СНиПы.
Как пример это Ульяновск со своим югозападным - домов настроили, а ширина между домами - 20 метров.
11.02.2019 01:23 MSK
Link
Photos: 36
Цитата (STS, 10.02.2019):

> у нас работает вот такое http://fotobus.msk.ru/photo/1765044

А как оно у вас работает: пассажиры входят во все 4 двери, или входят в одну дверь, и опускают денежку в кассу? А то вон в Окланде в Калифорнии году в 2004-м ввели "Van Hool"ы хотя с одной гармонью, но тоже с 4 дверями (недавно их эксплуатацию прекратили, говорят, были плохие) - так в них пассажиры входили, как дураки, в одну дверь.

Автобусы и троллейбусы не люблю за то, что на них сложнее подъезжать к остановке, в смысле чтобы зазор между подножкой и бордюром был не больше 15 см. Или получается больше, или шина может потереться о бордюр. То ли дело трамвай! И если есть заморочка с 12-метровыми автобусами, то она, наверное, ещё больше с 24-метровыми. Чтобы этого змея выровнять вдоль бордюра, уже в 100 или больше метрах от остановки ничего не должно быть на проезжей части!
11.02.2019 01:30 MSK
Link
Photos: 1
Красотище!!!
Планируются поставки в города в 2019 году? Делают такие ещё?
11.02.2019 01:31 MSK
Link
Photos: 1
Цитата (Синий трамвай, 10.02.2019):
> Обычно появление таких фотографий сопровождается стонами, этими воплями измученной души, что нам такое не подходит, что на наших дорогах такая змея поставит раком всё движение, что для такой кишки нужны выделенные физически огороженные полосы а ля BRT, что у нас нет таких пассажиропотоков, чтобы такая колбаса набилась в мясо и пр.
> Странно, уже прошло почти полсуток с момента публикации, а такого до сих пор нет.

"Ляп, аби не мовчки"
11.02.2019 01:34 MSK
Link
Snow Panther · Saint Petersburg
Photos: 20
Цитата (Янис Витолс, 10.02.2019):
> Такая кишка! Сложно поверить, как она в улицы вписывается.)

Как обычная гармошка. Второй прицеп едет по траектории первого.

Цитата (Макс И, 10.02.2019):
> Визуально кольцо для одиночки, а не для такой колбасы О_о

Разница радиуса поворота с одиночкой - 0,5м, именно столько дополнительно режет неподруливающий прицеп. Ну а второй прицеп - см. выше, едет по траектории первого.
11.02.2019 02:25 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Евгений Лысый, 11.02.2019):
> Автобусы и троллейбусы не люблю за то, что на них сложнее подъезжать к остановке, в смысле чтобы зазор между подножкой и бордюром был не больше 15 см. Или получается больше, или шина может потереться о бордюр. То ли дело трамвай! И если есть заморочка с 12-метровыми автобусами, то она, наверное, ещё больше с 24-метровыми. Чтобы этого змея выровнять вдоль бордюра, уже в 100 или больше метрах от остановки ничего не должно быть на проезжей части!

Есть вариант рисовать на остановках линию, которая должна визуально проходить через ось руля, видел такое где-то на фото. Вроде упрощает
11.02.2019 04:27 MSK
Link
Photos: 5
ЛИАЗ-6213 радиус разворота 11,5 метров. В данном месте, судя по спутниковым снимкам 14,5-15 метров.
11.02.2019 06:04 MSK
Link
No photos
Классно! Это фото меня навело на мысль когда-нибудь посетить Цюрих!
11.02.2019 06:17 MSK
Link
Гриша · Moscow
No photos
А выглядит, словно московский БКМ-333, только еще более длинный.
11.02.2019 06:20 MSK
Link
Photos: 36
Цитата (BaronRojo, 10.02.2019):

> рисовать на остановках линию, которая должна визуально проходить через ось руля, видел такое где-то на фото. Вроде упрощает

Кстати, говорят, сложно ровно пахать поле: непонятно, куда направлять трактор.
11.02.2019 09:08 MSK
Link
vacheslav · Kaliningrad
Photos: 7
Сейчас в тракторах JPSы стоят)
11.02.2019 11:12 MSK
Link
Dimka89 · Lutsk
No photos
Цитата (vacheslav, 11.02.2019):
> JPSы стоят)

Что стоит?

Цитата (Евгений Лысый, 11.02.2019):
> Автобусы и троллейбусы не люблю за то, что на них сложнее подъезжать к остановке, в смысле чтобы зазор между подножкой и бордюром был не больше 15 см. Или получается больше, или шина может потереться о бордюр. То ли дело трамвай! И если есть заморочка с 12-метровыми автобусами, то она, наверное, ещё больше с 24-метровыми. Чтобы этого змея выровнять вдоль бордюра, уже в 100 или больше метрах от остановки ничего не должно быть на проезжей части!

Или просто делать по-человечески - никаких парковок на полосе движения, только в карманах. И никаких остановочных карманов на дорогах с двумя и более полосами в одном направлении.
11.02.2019 11:25 MSK
Link
MADK · Moscow
Photos: 5
Цитата (Полтавский, 11.02.2019):
> Планируются поставки в города в 2019 году? Делают такие ещё?

Как минимум, в Лозанну обновлённая версия пойдёт. https://www.hess-ag.ch/company/news/news...81476bb7e2

Там же можно и про другие города поискать.
11.02.2019 11:36 MSK
Link
STS · Vilnius
Photos: 237
Цитата (Евгений Лысый, 11.02.2019):
> А как оно у вас работает: пассажиры входят во все 4 двери, или входят в одну дверь, и опускают денежку в кассу?

В Каунасе вход в первую дверь обязателен для всего ОТ, в том числе и для этих колбас.

Цитата (BaronRojo, 11.02.2019):
> Цитата (Евгений Лысый, 11.02.2019):
> > Автобусы и троллейбусы не люблю за то, что на них сложнее подъезжать к остановке, в смысле чтобы зазор между подножкой и бордюром был не больше 15 см. Или получается больше, или шина может потереться о бордюр. То ли дело трамвай! И если есть заморочка с 12-метровыми автобусами, то она, наверное, ещё больше с 24-метровыми. Чтобы этого змея выровнять вдоль бордюра, уже в 100 или больше метрах от остановки ничего не должно быть на проезжей части!
>
> Есть вариант рисовать на остановках линию, которая должна визуально проходить через ось руля, видел такое где-то на фото. Вроде упрощает

В Европе уже давно распространены скруглённые бордюры на остановках ОТ, именно для защиты шин автобусов.

Цитата (Виталий Адонин, 11.02.2019):
> ЛИАЗ-6213 радиус разворота 11,5 метров. В данном месте, судя по спутниковым снимкам 14,5-15 метров.

Вполне логично, что размер разворотного кольца всегда делается с запасом.
11.02.2019 11:50 MSK
Link
vacheslav · Kaliningrad
Photos: 7
Цитата (Dimka89, 11.02.2019):
> Цитата (vacheslav, 11.02.2019):
> > JPSы стоят)
>
> Что стоит?
>
> Цитата (Евгений Лысый, 11.02.2019):
> > Автобусы и троллейбусы не люблю за то, что на них сложнее подъезжать к остановке, в смысле чтобы зазор между подножкой и бордюром был не больше 15 см. Или получается больше, или шина может потереться о бордюр. То ли дело трамвай! И если есть заморочка с 12-метровыми автобусами, то она, наверное, ещё больше с 24-метровыми. Чтобы этого змея выровнять вдоль бордюра, уже в 100 или больше метрах от остановки ничего не должно быть на проезжей части!
>
> Или просто делать по-человечески - никаких парковок на полосе движения, только в карманах. И никаких остановочных карманов на дорогах с двумя и более полосами в одном направлении.

Ой, gps
11.02.2019 12:04 MSK
Link
No photos
На фото ясно видно, что даже рельеф дороги, имеющий переменную величину, достаточно гладкий, для того, чтобы «гармошка» проходила «в ладошку» от поверхности… Где-нибудь в другом месте, обе «гармони» уже бы давно «мели тряпками» по асфальту (как это часто имеет место у нас)...

Что касается артикуляции трехсекционного троллейбуса, то ЕЯНО, минимальный радиус разворота -16,5 метров. Эксплуатационный-около 18-20 метров... Хотя, если смотреть, как 25-метровая машина «втискивается» в городские улицы, просто диву даешься! Ну вот например:

- здесь практически так же, как и одиночная машина https://www.youtube.com/watch?v=0xpyfMY9kZY

- а вот здесь хорошо видно как такая машина справляется с городской территорией (особенно вокруг клумбы), причем, там где троллейбус «проползал» в переулке, заставленном машинами «водятлов» (оказывается там тоже такие есть) водитель «рогатого» вроде как поляк: https://www.youtube.com/watch?v=FYvKdsBM0EY

- а вот так трехсекционный троллейбус пытается развернуться «на пятачке» (хотя не понятно, почему так медленно, если в предыдущем ролике "вокруг клумбы просвистел и не порвался"...) Ну, кто оценит радиус разворота и скорость, с которой он это делает? И почему так?
https://www.youtube.com/watch?v=rApD8bZup7s
11.02.2019 12:42 MSK
Link
Viktor_L · Krivoy Rog
Photos: 537
Цитата (Синий трамвай, 10.02.2019):
> Обычно появление таких фотографий сопровождается стонами, этими воплями измученной души, что нам такое не подходит

Как было сказано в первом комментарии...

Цитата (STS, 10.02.2019):
> Инфраструктура должна быть для ОТ, не наоборот.

То есть, перед тем, как запускать такие троллейбусы, нужно переделать всю дорогу и все остановки, через которые этот троллейбус будет проезжать. И никак наоборот.
11.02.2019 13:11 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Viktor_L, 11.02.2019):
>
> То есть, перед тем, как запускать такие троллейбусы, нужно переделать всю дорогу и все остановки, через которые этот троллейбус будет проезжать. И никак наоборот.

Такому троллейбусу не нужно переделывать всю дорогу. Разве что где одна полоса движения может быть необходимость удлинить карман. И то, карман нужен не всегда. Плюс некоторые остановки могут быть коротки, но это не переделывание всей дороги.
11.02.2019 14:04 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (ElectricBus, 11.02.2019):
> Где-нибудь в другом месте, обе «гармони» уже бы давно «мели тряпками» по асфальту (как это часто имеет место у нас)...

У него клиренс такой же, как и у любого другого автобуса - сантиметров 20. По шине это видно.
11.02.2019 15:40 MSK
Link
Otherside · Donetsk
No photos
Цитата (ElectricBus, 11.02.2019):
> - а вот так трехсекционный троллейбус пытается развернуться «на пятачке» (хотя не понятно, почему так медленно, если в предыдущем ролике "вокруг клумбы просвистел и не порвался"...) Ну, кто оценит радиус разворота и скорость, с которой он это делает? И почему так?
> https://www.youtube.com/watch?v=rApD8bZup7s

Потому что на АХ и испытывают новую КС.
11.02.2019 17:23 MSK
Link
одесса · Odessa
Photos: 19
М-да, увидел я ещё сегодня видео как это выползает из депо так понял, что и за миллион евро в месяц я не сяду за это чудо за управление. Неужели там такой дефицит водителей, что необходимо такое изобретать? Я понимаю ещё трамваи, которые зачастую едут по выделёнке и у них нет проблем, но я не понимаю как можно такое выпускать в город, где оно еле разворачиваться, при помощи ещё двух сотрудников, блокируя на 1,5 минуты весь перекрёсток.

Да такому чудо ещё может быть и есть место, на специальных линиях которые хотя бы имеют выделенную полосу.
11.02.2019 17:28 MSK
Link
the.traveller · Gdynia
Photos: 106
Наверное тяжело на таком длинном троллейбусе план привезти. Он хотя бы в час пик битком заполняется ?
11.02.2019 17:39 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (одесса, 11.02.2019):
> Да такому чудо ещё может быть и есть место, на специальных линиях которые хотя бы имеют выделенную полосу.

У них нет каких-то проблем с ездой по городу. Более того, там нормальная контактная сеть, потому всякие повороты они проходят быстрее наших троллейбусов. Если конечно радиус поворота более-менее большой, с маленьким что угодно будет медленно поворачивать.
Да и управляется, говорят, не сложнее обычной гармошки.

Там не дефицит водителей. Но у водителей есть заплата, на которой можно экономить. Плюс вместимость увеличивать. Ну и когда интервал несколько больший, не будет такого, что несколько машин разных маршрутов с интервалом 3-4 минуты будут мешать друг другу на общем участке.

Цитата (одесса, 11.02.2019):
> но я не понимаю как можно такое выпускать в город, где оно еле разворачиваться, при помощи ещё двух сотрудников, блокируя на 1,5 минуты весь перекрёсток.

В описании сказано, что это испытание кольца за пару дней до открытия, то есть они убеждались в том, что всё сделано правильно и не будет проблем при эксплуатации.
https://youtu.be/80ro8cxKhYA здесь ведь тоже очень медленно и при помощи дополнительных сотрудников.

Цитата (the.traveller, 11.02.2019):
> Наверное тяжело на таком длинном троллейбусе план привезти. Он хотя бы в час пик битком заполняется ?

Едва ли набивается. Я такого не видел. Много людей было, но не битком, они стараются вроде не допускать набивания потому что это очень неприятно.
И у них нет "плана". План это скорее признак вырождения системы транспорта. Их план это соблюдения расписания, чтобы транспорт отходил от остановки именно в то время, что указано в расписании. Когда отстают от расписания, водители вполне реально могут пускать людей в салон не продавая билетов, я такое наблюдал.
11.02.2019 18:20 MSK
Link
No photos
Цитата (одесса, 11.02.2019):
> Неужели там такой дефицит водителей, что необходимо такое изобретать?
Цитата (the.traveller, 11.02.2019):
> Наверное тяжело на таком длинном троллейбусе план привезти. Он хотя бы в час пик битком заполняется ?

Напомню истину, о которой уже говорилось не раз – машины большой (и особо большой) вместимости применяются для того, чтобы пассажиры чувствовали себя комфортно (а не как «стадо в скотовозке»), и хотели пользоваться ОТ снова и снова...


Цитата (одесса, 11.02.2019):
> но я не понимаю как можно такое выпускать в город, где оно еле разворачиваться, при помощи ещё двух сотрудников, блокируя на 1,5 минуты весь перекрёсток.

Вы невнимательно просмотрели представленные мной ролики-трехсекционные машины вполне юркие.
А что касается последнего (где троллейбус разворачивается практически на 360), то здесь нужно внимательно посмотреть на КС видно, что действующая линия уходит в два проезда (но на данный момент отсоединена и «посажена» на анкера), а на переднем плане смонтирована "разворотная вставка» (с новым, ярко медным проводом) - скорее всего это сделано временно (на небольшой срок, иначе троллейбусы пустили бы по дублирующей улице), вероятно по причине ремонтных работ...
11.02.2019 18:50 MSK
Link
STS · Vilnius
Photos: 237
Цитата (the.traveller, 11.02.2019):
> Наверное тяжело на таком длинном троллейбусе план привезти.

В стране, где он работает, такого понятия не существует и вряд ли существовало когда-то.
11.02.2019 22:39 MSK
Link
Dimka89 · Lutsk
No photos
Цитата (STS, 11.02.2019):
> В стране, где он работает, такого понятия не существует и вряд ли существовало когда-то.

!

+5
+






Цитата (STS, 11.02.2019):
>
> В стране, где он работает, такого понятия не существует и вряд ли существовало когда-то.

Может у них еще и билетики обратно водителю не отдают?
11.02.2019 23:14 MSK
Link
the.traveller · Gdynia
Photos: 106
К сожалению в некоторых случаях в мире есть аренда, план, гонки, резина, человеко тетрадки, сход с маршрута ну вышеописанный возврат билетов.
Даже в разввитой Восточной Европе просили вернуть билет
12.02.2019 00:03 MSK
Link
Джигалис · Gorlovka
No photos
Цитата (Синий трамвай, 10.02.2019):
> что нам такое не подходит, что на наших дорогах такая змея поставит раком всё движение, что для такой кишки нужны выделенные физически огороженные полосы а ля BRT, что у нас нет таких пассажиропотоков, чтобы такая колбаса набилась в мясо и пр.

Конечно, не подходит, обратите внимание на подвеску контактной сети и состояния дорог. Ну и в принципе гигантомания не есть хорошо. Всё должно быть в разумных пределах. Может в Австрии такие троллейбусы и оправданы, но это может быть вызвано, например тем, что не хватает тяговых подстанций вследствие чего вместо трёх одиночных троллейбусов, нужно выпускать один трёх секционный. Так как суммарная мощность тяговых двигателей у трёх секционного троллейбуса меньше чем суммарная мощность тяговых электродвигателей трёх одиночных троллейбусов. В СССР было сотрудничество с чехами (тогда это была страна Чехословакия) и их трамваи Tatra и троллейбусы Skoda и даже локомотивы подходили под инфраструктуру СССР. Почему даже сейчас некоторые города на Украине покупают б.у. трамваи Tatra и троллейбусы Skoda, потому что есть многолетний опыт: эксплуатации, ремонта и облуживание данных трамваев и троллейбусов. И трамваи Tatra достаточно легко переделать с узкой колеи на широкую колею. А если завтра такой троллейбус змея появиться хоть в Украине, хоть в России он поездит немного и станет под забор, так как условия эксплуатации не подходят для данного типа троллейбусов.
12.02.2019 00:09 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (Джигалис, 11.02.2019):
> А если завтра такой троллейбус змея появиться хоть в Украине, хоть в России он поездит немного и станет под забор, так как условия эксплуатации не подходят для данного типа троллейбусов.

Только тут не важно сколько узлов сочленения: 1, 2 или 0.
12.02.2019 00:20 MSK
Link
STS · Vilnius
Photos: 237
Цитата (Dimka89, 11.02.2019):
> Может у них еще и билетики обратно водителю не отдают?

А вы считате, в Западной Европе водитель продаёт билетики за наличные и выдаёт их в бумажном виде?
Чаще всего там в ПС и на остановках стоят автоматы по продаже билетов, да и сам расчёт идёт по банковской карте.
Не говоря о том, что сейчас у всех смартфоны с э-банкингом и проезд без проблем можно оплатить по нему.

Цитата (the.traveller, 11.02.2019):
> Даже в разввитой Восточной Европе просили вернуть билет

Расскажите об этом подробнее.

Цитата (Джигалис, 11.02.2019):
> Может в Австрии такие троллейбусы и оправданы

На фото - это Швейцария.

Цитата (Джигалис, 11.02.2019):
> сли завтра такой троллейбус змея появиться хоть в Украине, хоть в России он поездит немного и станет под забор

В украинских хозяйствах есть примеры вполне успешной эксплуатации западной техники (не Шкод).
12.02.2019 00:40 MSK
Link
V11 · Hrodna
Photos: 516
Цитата (Dimka89, 11.02.2019):
> Может у них еще и билетики обратно водителю не отдают?

Подождите, такое что, где-то существует?
Как?
Зачем?
12.02.2019 00:49 MSK
Link
TimoN · Tiraspol
Photos: 741
Цитата (BaronRojo, 11.02.2019):
> здесь ведь тоже очень медленно и при помощи дополнительных сотрудников.

Никогда больше не снимайте таким образом видео. Нужно сначала установить телефон в руках, а потом уже снимать не переворачивая его на бок. Он же запоминает ориентацию. Потом получаются такие видео, которые не возможно смотреть.
12.02.2019 00:51 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (TimoN, 11.02.2019):
> Никогда больше не снимайте таким образом видео. Нужно сначала установить телефон в руках, а потом уже снимать не переворачивая его на бок. Он же запоминает ориентацию. Потом получаются такие видео, которые не возможно смотреть.


Это просто найденное в интернете видео, так что вопросы к автору)
12.02.2019 00:55 MSK
Link
TimoN · Tiraspol
Photos: 741
Цитата (BaronRojo, 11.02.2019):
> Это просто найденное в интернете видео, так что вопросы к автору)

Не вопрос :) Думал Ваше. Никогда не понимал людей, заливающих такое на Ютьюб. Неужели нельзя отредактировать, даже если вдруг не знал что телефон запоминает ориентацию...
12.02.2019 01:30 MSK
Link
STS · Vilnius
Photos: 237
Цитата (V11, 11.02.2019):
> Цитата (Dimka89, 11.02.2019):
> > Может у них еще и билетики обратно водителю не отдают?
>
> Подождите, такое что, где-то существует?

Ну, это для того, чтобы водитель смог бы их ещё кому-то перепродать, а деньги положить в карман.
12.02.2019 11:59 MSK
Link
Джигалис · Gorlovka
No photos
Цитата (Джигалис, 12.02.2019):
> Может в Австрии такие троллейбусы и оправданы

Извините, ошибся не в Австрии, а в Швейцарии. Но даже в Швейцарии, не смотря на то, что богатая страна у них сильная экономия ресурсов: электроэнергия, вода и т.д.
12.02.2019 12:09 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 111
Цитата (Джигалис, 12.02.2019):
> например тем, что не хватает тяговых подстанций вследствие чего вместо трёх одиночных троллейбусов, нужно выпускать один трёх секционный.

Да какие подстанции? Там просто у водителя троллейбуса такая зарплата, что перевозчик просто не можете себе позволить нанять ещё водителей, приходится увеличивать пассажировместимость ПС. В Европе и автобусы трёхсекционные есть.
12.02.2019 15:25 MSK
Link
fun · Moscow
Photos: 30
Обратите внимание лучше какие легкие и простые крестовины пересечения с трамвайным проводом. Почему у нас сплошь какие то гигантские конструкции с дугогасителями, какими-то изоляторами, под которыми трамвай если встанет, то останется без тока. Наша промышленность не выпускает легкие и простые пересечки?
12.02.2019 21:47 MSK
Link
No photos
Колбасы - будущее, по крайней мере, китайцы так считают.
Рельсы на асфальте - зло, а полуавтономные (а лет через 30 - автономные) такие колбасы (только электробусы, а не тролли, ибо автономные тролли - нонсенс) - самое оно. Но у нас будет не скоро.
12.02.2019 22:33 MSK
Link
STS · Vilnius
Photos: 237
Цитата (fun, 12.02.2019):
> Почему у нас сплошь какие то гигантские конструкции с дугогасителями, какими-то изоляторами, под которыми трамвай если встанет, то останется без тока. Наша промышленность не выпускает легкие и простые пересечки?

А есть системы, готовые платить за переоснащение и модернизацию инфраструктуры?
Выпускать сейчас всё (или почти всё) можно, главное, чтобы на это был спрос.

Цитата (werfer, 12.02.2019):
> Колбасы - будущее, по крайней мере, китайцы так считают.

В принципе, с ними меньше расходов на инфраструктуру, ибо по вместимости подобное уже приближено к двух-трёхсекционному трамваю, но при этом для троллейбуса не нужны рельсы.
Но выделенка для подобных всё равно крайне желательна, что-то типа электрического BRT.

Цитата (werfer, 12.02.2019):
> Рельсы на асфальте - зло

Почему?
Не хотите же вы сказать, что нужно срочно разобрать имеющиеся трамвайные системы и запустить подобное тому, что на фото?
Это может быть более простой альтернативой трамваю, ибо гораздо проще в организации и запуске, но не его заменой.
12.02.2019 22:47 MSK
Link
No photos
>
> Почему?
> Не хотите же вы сказать, что нужно срочно разобрать имеющиеся трамвайные системы и запустить подобное тому, что на фото?
> Это может быть более простой альтернативой трамваю, ибо гораздо проще в организации и запуске, но не его заменой.

Срочно разобрать - нет.
Стриткар не имеет будущего - да.
Рельсы - это дорого и в перспективе бессмысленно, т.к. шум, сложные и дорогие телеги у низкопольников, никакая манёвренность.
Удел рельсов в будущем - метро и частично лрт, да и то не факт.
12.02.2019 23:01 MSK
Link
BaronRojo · Odessa
Photos: 6
Цитата (werfer, 12.02.2019):
> Рельсы - это дорого и в перспективе бессмысленно, т.к. шум, сложные и дорогие телеги у низкопольников, никакая манёвренность.
> Удел рельсов в будущем - метро и частично лрт, да и то не факт.

Сложно сказать, что будет в будущем.
Но рельсы это шум там, где их не умеют хорошо содержать или строить.
18.02.2019 10:15 MSK
Link
Photos: 36
Цитата (vacheslav, 10.02.2019):

> Сейчас в тракторах GPSы стоят)

Теперь я догадываюсь, что стоят. Но раньше ведь не стояли!

Вот кстати интересно: инженеры создают навигаторы и другую замечательную электронику, а народ в результате деградирует. Таксисты не знают город, лётчики не умеют летать без автопилота, трактористы пахать без GPS, и вся публика не может умножить 2 х 2 без калькулятора.
18.02.2019 11:28 MSK
Link
Max_zp · Zaporozhye
No photos
Цитата (ElectricBus, 11.02.2019):
> не понятно, почему так медленно

Неизвестное ограниченное пространство сложной геометрии. Передней частью проходит вплотную к препятствиям, а на выходе из разворота нужно выставить правильный угол, чтобы пройти по диагонали между барьерами. Ко всему прочему, на третьей секции ось подруливающая, морда может пройти, а хвостом зацепит.
20.02.2019 15:40 MSK
Link
No photos
Zitat (BaronRojo, 12.02.2019):
> Цитата (Джигалис, 11.02.2019):
> > А если завтра такой троллейбус змея появиться хоть в Украине, хоть в России он поездит немного и станет под забор, так как условия эксплуатации не подходят для данного типа троллейбусов.
>
> Только тут не важно сколько узлов сочленения: 1, 2 или 0.

Не появится, потому что во первых многим нищим муниципалитетам эта вещь будет не по карману, во вторых менталитет не тот чтобы думать о людях, ну и в третьих низкая культура обслуживания (ушатают в хлам и махнут на него рукой).
20.02.2019 16:10 MSK
Link
No photos
Zitat (the.traveller, 11.02.2019):
> Наверное тяжело на таком длинном троллейбусе план привезти. Он хотя бы в час пик битком заполняется ?

Я не удивлюсь, что такие троллейбусы зачастую полупустыми ходят. Там не кому не придет в голову закрыть троллейбусное движение якобы из-за того что план не привозят (битком не заполняются), заменив нормальный транспорт на маршрутки-джамшрутки, как это любят делать в странах СНГ.

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for 1 month!
You need to log in to write comments.