TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Санкт-Петербург — Метрополитен — Схемы проектов
  Санкт-ПетербургМетрополитен — Схемы проектов
Схема развития метрополитена

Прислал Kysokg · Санкт-Петербург           Дата: Декабрь 2018 г. (примерно)

Статистика

Опубликовано 17.12.2018 06:27 MSK
Просмотров — 3839

Подробная информация

Комментарии · 189

17.12.2018 08:17 MSK
Ссылка
Фото: 252
Было бы здорово посчитать недополученную прямую (метрополитена) и косвенную (общегородскую) экономическую прибыль от де факто искусственного затягивания с введение в экспулатацию Шушар.
+4
+4 / –0
17.12.2018 12:25 MSK
Ссылка
Фото: 46
Чем можно объяснить искусственное затягивание линии до Шушар ?
+2
+2 / –0
17.12.2018 12:27 MSK
Ссылка
Фото: 15
Крупные откаты не идут одному из вице-губернаторов, курирующему метростроение. Он обиделся и мстит, пытаясь либо "Метрострой" подчинить городу (т.е. себе), либо привлечь более сговорчивого и щедрого "конкурента", которого пока нет. Пока этап угробливания "Метростроя" в силе: не выделяется финансирование за выполненные работы. В конце декабря контракт вообще могут расторгнуть.
+6
+7 / –1
17.12.2018 13:35 MSK
Ссылка
Фото: 52
Александров Албину не заносит и "крокодил не ловится, не растет кокос". Хотя тут как говорил один исторический деятель - оба хуже.
+6
+7 / –1
17.12.2018 17:57 MSK
Ссылка
Atlantis · Санкт-Петербург
Фото: 6
Большей глупости, чем продление Невско-Василеостровской линии (НВЛ), нельзя было и придумать. Существенные ограничения провозной способности, вызванные наличием "горизонтальных лифтов" (ГЛ) и составности в 6 вагонов, необходимость использования составов с определённой конфигурацией дверей (опять же, из-за ГЛ), отсутствие пересадки на Фрунзенско-Приморскую линию....

В очередной раз убеждаюсь, что в нашем городе давно нет никакого чёткого планирования развития ОТ (и метро в частности). В позднесоветское время никто и не думал продлевать НВЛ по вышеупомянутым причинам, а сейчас срочно понадобилось метро к ЧМ-2018, вот и дотянули с грехом пополам, так как от Театральной просто не успели бы. Это не стратегия, это "пол-палец-потолок-фломастер-карта". :(
+10
+13 / –3
17.12.2018 19:16 MSK
Ссылка
Фото: 180
Зачем кольцевая линия на юге (да и на севере) так далеко идет от центра? Неужели не понятно, что помимо кольцевой нужны еще и 2 хорды, которые уже и нужно будет провести по прямой Испытателей - Муринский - Непокоренных и Ленинский - Типанова - Славы - Ивановская - Народная.
0
+2 / –2
17.12.2018 19:30 MSK
Ссылка
TimofeyKuz · Санкт-Петербург
Фото: 6
Вопрос с метро в Пулково можно решить, построив дуговую линию Стрельна - Обухово с заездом в аэропорт, соединив все линии по южным концам. Как начало большого кольца.
+3
+3 / –0
17.12.2018 19:32 MSK
Ссылка
Фото: 15
А в Обухово разве можно построить пересадку (реальную по цене и физическим расходам)?
+2
+2 / –0
17.12.2018 22:54 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Сергей_Н, 17.12.2018):
> Александров Албину не заносит и "крокодил не ловится, не растет кокос". Хотя тут как говорил один исторический деятель - оба хуже.

Вот именно. Сделали пассажиров заложниками в свой финансовой игре. При этом полгода назад Беговую и Новокрестовскую открыли, несмотря на долги. Вот и теперь пусть открывают, чем жители Купчино хуже болельщиков?
+1
+3 / –2
17.12.2018 23:14 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (ЛВС-90, 17.12.2018):
> Зачем кольцевая линия на юге (да и на севере) так далеко идет от центра?
Она идёт нормально - через загруженные станции "Петроградскую", "Василеостровскую" и другие.



>Неужели не понятно, что помимо кольцевой нужны еще и 2 хорды, которые уже и нужно будет провести по прямой Испытателей - Муринский - Непокоренных и Ленинский - Типанова - Славы - Ивановская - Народная.

Это направления для скоростных трамваев
0
+1 / –1
17.12.2018 23:20 MSK
Ссылка
Фото: 770
Цитата (TimofeyKuz, 17.12.2018):
> Вопрос с метро в Пулково

Зачем вообще в Пулково метро? Ради метро? Существующего 39 во всех его видах почти достаточно.
+4
+6 / –2
17.12.2018 23:48 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Assate, 17.12.2018):
> Крупные откаты не идут одному из вице-губернаторов, курирующему метростроение. Он обиделся и мстит, пытаясь либо "Метрострой" подчинить городу (т.е. себе), либо привлечь более сговорчивого и щедрого "конкурента", которого пока нет. Пока этап угробливания "Метростроя" в силе: не выделяется финансирование за выполненные работы. В конце декабря контракт вообще могут расторгнуть.

Да уже всё решено, город станет основным акционером "Метростроя".
Цитата (Михаил Жуков, 17.12.2018):
> Цитата (Сергей_Н, 17.12.2018):
> > Александров Албину не заносит и "крокодил не ловится, не растет кокос". Хотя тут как говорил один исторический деятель - оба хуже.
>
> Вот именно. Сделали пассажиров заложниками в свой финансовой игре. При этом полгода назад Беговую и Новокрестовскую открыли, несмотря на долги. Вот и теперь пусть открывают, чем жители Купчино хуже болельщиков?

Ну сейчас уже поздно, не успеют, а так к праздничной дате откроют (День Города) и все довольны будут.


Цитата (ЛВС-90, 17.12.2018):
> Зачем кольцевая линия на юге (да и на севере) так далеко идет от центра? Неужели не понятно, что помимо кольцевой нужны еще и 2 хорды, которые уже и нужно будет провести по прямой Испытателей - Муринский - Непокоренных и Ленинский - Типанова - Славы - Ивановская - Народная.

Для меня вообще возникает вопрос, зачем нужна городу кольцевая линия? Когда очевидно развитие метро по радиальным линиям необходимо, потому что большинству пассажиров нужно в центр. И ладно, если бы эта необходимость была из-за более лёгкого строительство метро, как это делается в Москве (что тоже глупо, но всё же объективная причина есть). Здесь же, самый первый участок кольцевой будет построен в центральной части города. Это смешно, ей богу...


Цитата (Atlantis, 17.12.2018):
> Большей глупости, чем продление Невско-Василеостровской линии (НВЛ), нельзя было и придумать. Существенные ограничения провозной способности, вызванные наличием "горизонтальных лифтов" (ГЛ) и составности в 6 вагонов, необходимость использования составов с определённой конфигурацией дверей (опять же, из-за ГЛ), отсутствие пересадки на Фрунзенско-Приморскую линию....
>
> В очередной раз убеждаюсь, что в нашем городе давно нет никакого чёткого планирования развития ОТ (и метро в частности). В позднесоветское время никто и не думал продлевать НВЛ по вышеупомянутым причинам, а сейчас срочно понадобилось метро к ЧМ-2018, вот и дотянули с грехом пополам, так как от Театральной просто не успели бы. Это не стратегия, это "пол-палец-потолок-фломастер-карта". :(

Так они сейчас её продлевать хотят дальше в глубь района...
Но, справедливости ради отмечу, что всё же треша, о котором говорил в том числе и я, там нет. Определённо, самую воздуховозную линию городской подземки стоило загрузить, и если раньше был один востребованный участок - Невский-Гостиный, то сейчас хотя бы пассажиры с Беговой добавили необходимую нагрузку линии.
+1
+3 / –2
17.12.2018 23:52 MSK
Ссылка
Серый · Санкт-Петербург
Фото: 427
Дела с метростроением стали плохи после того, как курировать строительство стал Комитет по развитию транспортной инфраструктуры (КРТИ). По госэкспертизе предусматривалось выделение 35 млрд рублей на продление 5 линии. Тут, видать, всех этих денег не было и применили коэффициент в 0.7, в результате чего выделили только 26. Смольный обещал добавить деньги потом. Грош цена таким обещаниям была ещё тогда, в 2013 году. А меж тем Метрострой готов был открыть станции ещё в конце 2017 года.
Этот доблестный Комитет постоянно с задержками выделяет средства, а то и не выделяет. И говорит, что всё норм. А Метрострою приходиться брать кредиты и работать "на обещания". Вообще, уважающая себя компания прекратила бы строительство и ушла в другие города, вот только уходить ей некуда. Такого цирка ещё никогда не было..
+3
+3 / –0
17.12.2018 23:55 MSK
Ссылка
Czech · Одесса
Фото: 5
"Зачем метро в точке А, зачем метро в точке Б?", пока это всё построят, сменится пара поколений и перспективных (или не очень) проектов.
+2
+2 / –0
18.12.2018 00:18 MSK
Ссылка
Бараш Алексей · Санкт-Петербург
Фото: 919
Интересно, а то, что метро в Янино и в Бугры, где это видано, чтобы сейчас переступили через себя и строили метро в область? (С Кудрово ещё понятно, т.к. там должно быть метродепо).
0
+0 / –0
18.12.2018 01:06 MSK
Ссылка
STinger · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (ЛВС-90, 17.12.2018):
> Зачем кольцевая линия на юге (да и на севере) так далеко идет от центра?

Кольцевая и должна быть далеко от центра, чтобы в соседний район не ехать через этот самый центр. Наоборот на севере кольцевая слишком близко к центру.

Цитата (seme44ka, 17.12.2018):
> Зачем вообще в Пулково метро? Ради метро? Существующего 39 во всех его видах почти достаточно.

39 наверняка по пробкам стоит, хотя я ни разу не ездил в аэропорт.
Аэропорт - это крупный транспортный узел и должен быть адекватно обеспечен транспортом, в том числе и магистральным. У нас же предлагается морочиться с пересадками в автобус, едущий всего к одной станции, еще и через непрезентабельный и неудобный для пассажира с сумками подземный переход на Московской. Бомбилы-разводилы неспроста в аэропорту появились.

Цитата (Влад96, 17.12.2018):
> Для меня вообще возникает вопрос, зачем нужна городу кольцевая линия? Когда очевидно развитие метро по радиальным линиям необходимо, потому что большинству пассажиров нужно в центр.

Я бы не говорил за большинство пассажиров =)
Как раз таки большинству пассажиров метро нужно в центр, потому что пересадка только там, а межрайонное перемещение на наземном транспорте является болью в большинстве случаев. Я вон когда работу искал - в числе критериев у меня было либо очень близкое, либо южное расположение, хотя живу я на севере. Потому что на какую-нить Гражданку я рехнусь ехать со своей Комендани.
Кольцевая линия поможет хоть немного ускорить перемещение между соседними районами.
+1
+3 / –2
18.12.2018 02:20 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (STinger, 18.12.2018):
> 39 наверняка по пробкам стоит
Цитата (STinger, 18.12.2018):
> а межрайонное перемещение на наземном транспорте является болью в большинстве случаев.
Цитата (STinger, 18.12.2018):
> Кольцевая линия поможет хоть немного ускорить перемещение между соседними районами.
Вы бы для начала выделенные полосы для оного НОТа организовали бы, и развили его, где требуется, а там авось и кольцевая не потребуется (разве что под Москву закосить).
А то большая половина сети трамвая на совмещёнке, стоит в пробках, зато генпланисты рисуют десятки новых станций метро в шикарной питерской геологии, глубоким заложением. Прелестно.
+2
+5 / –3
18.12.2018 03:08 MSK
Ссылка
STinger · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Владимир Комирной, 18.12.2018):
> Вы бы для начала выделенные полосы для оного НОТа организовали бы, и развили его, где требуется, а там авось и кольцевая не потребуется

Боюсь, что кольцевую построят раньше, чем кто-либо начнет НОТ развивать =)
+3
+4 / –1
18.12.2018 04:04 MSK
Ссылка
Atlantis · Санкт-Петербург
Фото: 6
Цитата (Влад96, 17.12.2018):
> Но, справедливости ради отмечу, что всё же треша, о котором говорил в том числе и я, там нет.

Он там будет, когда линию доведут до жилой застройки в районе Оптиков/Богатырского и севернее.


Цитата (Влад96, 17.12.2018):
> Для меня вообще возникает вопрос, зачем нужна городу кольцевая линия?

Для того, чтобы пассажиры могли перемещаться по периферии, минуя центр. Особенно актуально в связи с отсутствием пересадочного узла на "Адмиралтейской".


Цитата (STinger, 18.12.2018):
> 39 наверняка по пробкам стоит, хотя я ни разу не ездил в аэропорт.

Решается созданием специальной автобусной полосы в проблемных местах.


Цитата (STinger, 18.12.2018):
> У нас же предлагается морочиться с пересадками в автобус, едущий всего к одной станции, еще и через непрезентабельный и неудобный для пассажира с сумками подземный переход на Московской.

Действительно, при наличии автобусной выделенки "Парк Победы" гораздо удобнее.
+4
+4 / –0
18.12.2018 06:52 MSK
Ссылка
RoKot · Санкт-Петербург
Фото: 120
Очередные "Наполеоновские планы" и не более того...
Особенно,если вспомнить.когда обещали открыть первую очередь 6 линии метро...
"Пятилетку за 3 года"...
+4
+4 / –0
18.12.2018 11:53 MSK
Ссылка
Артём Максименко · Санкт-Петербург
Фото: 156
Вставлю свои 5 копеек. Всё что видно на картинке будет построено в лучшем случае через 100 лет. При нынешнем уровне финансирования. Метро в аэропорт не нужно - 39 неплохо справляется. Продлить его до Парка Победы (как сказали выше) - и вообще замечательно будет. Кольцевая может и нужна, но её строительство нужно начинать только после того как будет построена линия номер 6, а так же продления 1 линии хотя бы на 2 станции за проспект Ветеранов и вилка от Политеха до Культуры. В Красносельском и Калининском районах люди метро уже 50 лет ждут. Неплохо бы построить продление 3 линии за Беговую на 2 станции - Туристскую и Планерную. Итого получаем 22 сильно необходимых станции - 6 линия 16 станций и 2 в конструкциях (призраки) - Броневая и Боровая и по 2 станции за Ветеранов, Политехом и после Беговой. Это самое необходимое на данный момент. Ну ФР и Большой проспект я считаю за уже практически открытые. То есть плюс ещё 4 станции. Это 26. Остальное - все эти кольцевые, Морские фасады, Кудрово - не особо пока что нужно. Но строить видимо будут их. Ибо не забываем в какой стране живём...Кстати не переживаем за "короткую и с ГЛ", ведь на Новокрестовской когда-нибудь будет пересадка, а такие необходимые пересадки при строительстве кольцевой отчасти заменит 6 линия с пересадками на Московские ворота, Обводный канал и Лиговский проспект.

И кстати! Я бы перетрассировал 6-ю после Брестской и повёл бы её через станцию Петергофское шоссе у Южно-Приморского парка затем по Партизана Германа со станцией у проспекта Ветеранов и закончил у ЖД станции Лигово, так же разумнее и нужнее людям, чем вести её к малозначительной платформе Сосновая Поляна, вель с Лигово уезжают ещё и в сторону Красного села и Гатчины. Балтийский вокзал и станция метро Балтийская бы разгрузились.
0
+1 / –1
18.12.2018 12:21 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (STinger, 18.12.2018):
> Цитата (Влад96, 17.12.2018):
> > Для меня вообще возникает вопрос, зачем нужна городу кольцевая линия? Когда очевидно развитие метро по радиальным линиям необходимо, потому что большинству пассажиров нужно в центр.
>
> Я бы не говорил за большинство пассажиров =)
> Как раз таки большинству пассажиров метро нужно в центр, потому что пересадка только там, а межрайонное перемещение на наземном транспорте является болью в большинстве случаев.

Так может эту боль вылечить, а не отрубать ногу и вставлять протез?

> Я вон когда работу искал - в числе критериев у меня было либо очень близкое, либо южное расположение, хотя живу я на севере. Потому что на какую-нить Гражданку я рехнусь ехать со своей Комендани.

Ну, основное количество компаний таки имеют свои офисы в центре города, причём под понятия центра я имею ввиду, не только Центральный район, также есть Адмиралтейский, Васильевский и Петроградские острова, а также часть примыкающих к центру районы, который немножечко его затрагивают. И если мы говорим о метро, то эффективно оно именно там, где есть эти огромные пассажиропотоки. На межрайонных связях оно будет не настолько эффективно.

> Кольцевая линия поможет хоть немного ускорить перемещение между соседними районами.

Это факт, но какой ценой и за сколько лет это произойдёт? При том, что всё это можно сделать дешевле за счёт улучшения работы наземного транспорта.
+ ещё не забываем одну вещь, что кольцевая серьёзно загрузит пересадочные узлы радиальных линий. Если сейчас благодаря развлетлённой сети наземного транспорта люди едут к разным станциям, а то и вовсе в центр без использование метро, то получим нагрузку на определённые узлы и определённые линии, особенно весело будет с 1ой и 2ой линиях, которые надо разгружать дублёрами этих линий, а не загружать новыми пассажирами.
0
+2 / –2
18.12.2018 12:30 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Артём Максименко, 18.12.2018):
> Вставлю свои 5 копеек. Всё что видно на картинке будет построено в лучшем случае через 100 лет. При нынешнем уровне финансирования. Метро в аэропорт не нужно - 39 неплохо справляется. Продлить его до Парка Победы (как сказали выше) - и вообще замечательно будет. Кольцевая может и нужна, но её строительство нужно начинать только после того как будет построена линия номер 6, а так же продления 1 линии хотя бы на 2 станции за проспект Ветеранов и вилка от Политеха до Культуры. В Красносельском и Калининском районах люди метро уже 50 лет ждут. Неплохо бы построить продление 3 линии за Беговую на 2 станции - Туристскую и Планерную. Итого получаем 22 сильно необходимых станции - 6 линия 16 станций и 2 в конструкциях (призраки) - Броневая и Боровая и по 2 станции за Ветеранов, Политехом и после Беговой. Это самое необходимое на данный момент. Ну ФР и Большой проспект я считаю за уже практически открытые. То есть плюс ещё 4 станции. Это 26. Остальное - все эти кольцевые, Морские фасады, Кудрово - не особо пока что нужно. Но строить видимо будут их. Ибо не забываем в какой стране живём...Кстати не переживаем за "короткую и с ГЛ", ведь на Новокрестовской когда-нибудь будет пересадка, а такие необходимые пересадки при строительстве кольцевой отчасти заменит 6 линия с пересадками на Московские ворота, Обводный канал и Лиговский проспект.

Я почти со всем с вами согласен, за исключением того, что после строительства ККЛ и всех остальных продлений можно строить кольцевую. На мой взгляд, нужно строить Адмиралтейско-Охтинскую линию. После её постройки вообще надобность в кольцевой отпадёт, ибо потока не будет. И ещё не соглашусь по поводу "Кудрово" и вот, почему: во-первых депо, во многом из-за него Петербург хочет построить там станцию, во-вторых автовокзал, который позволит перевести весь областной транспорт, не перегружая ими городские улицы, ну и самое главное, там не нужно столько огромных средств, благо задел туда приличный сделали, ну и к тому же, вроде как, договорились с областью разделить стройку финансово.
0
+1 / –1
18.12.2018 13:16 MSK
Ссылка
Фото: 180
Цитата (Михаил К, 17.12.2018):
> Она идёт нормально - через загруженные станции "Петроградскую", "Василеостровскую" и другие.
>

Против этих 2 станций ничего не имею против.


Цитата (STinger, 18.12.2018):
> Кольцевая и должна быть далеко от центра, чтобы в соседний район не ехать через этот самый центр. Наоборот на севере кольцевая слишком близко к центру.

Для этих целей и нужно построить 2 "горизонтальные" хорды: на севере и на юге. А вот когда лет через 25 промзоны около Выборгской, Московских ворот и Волковской исчезнуь, вот тогда будет очень полезно их будет соединить кольцом.

Цитата (Влад96, 17.12.2018):
> Для меня вообще возникает вопрос, зачем нужна городу кольцевая линия?

Вот для чего. Смотреть выше! Сейчас функцию кольцевой линии и связывания различных мсет центра города выполняет 3 линия, нагрузка на которую по мере продления на север будет только возрастать. А вагонов только 6!!

Понятно, что они там хотят убить 2 зайцев и чертят поэтому кольцевую через Парк Победы, а не через Московские ворота. Но потом это аукнется.
+1
+1 / –0
18.12.2018 13:19 MSK
Ссылка
Мистер Гуй · Москва
Фото: 166
Цитата (Бараш Алексей, 18.12.2018):
> Интересно, а то, что метро в Янино и в Бугры, где это видано, чтобы сейчас переступили через себя и строили метро в область?

Это всё после 2030-го! Где это видано, чтобы планы на столь длинные сроки в нашей стране соблюдались? К тому времени, как в знаменитой пословице, "или ишак, или падишах..."
0
+0 / –0
18.12.2018 13:40 MSK
Ссылка
Артём Максименко · Санкт-Петербург
Фото: 156
Цитата (Влад96, 18.12.2018):
> И ещё не соглашусь по поводу "Кудрово" и вот, почему: во-первых депо, во многом из-за него Петербург хочет построить там станцию, во-вторых автовокзал, который позволит перевести весь областной транспорт, не перегружая ими городские улицы, ну и самое главное, там не нужно столько огромных средств, благо задел туда приличный сделали, ну и к тому же, вроде как, договорились с областью разделить стройку финансово.

Ну можно и так.
0
+0 / –0
18.12.2018 14:11 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (STinger, 18.12.2018):
> Боюсь, что кольцевую построят раньше, чем кто-либо начнет НОТ развивать =)

В Питере? Глубоким? При наличии под боком примера ТКК?
Я бы не был столь категоричен =)
–2
+1 / –3
18.12.2018 14:43 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Влад96, 18.12.2018):
> Цитата (STinger, 18.12.2018):

> + ещё не забываем одну вещь, что кольцевая серьёзно загрузит пересадочные узлы радиальных линий.
Ничего страшного, а наоборот хорошо, так как у станций Кольцевой будут свои выходы.
> Если сейчас благодаря развлетлённой сети наземного транспорта люди едут к разным станциям,
Не всегда к ближней станции едут
> а то и вовсе в центр без использования метро,
Так новые станции и линии метро разгрузят и наземку тоже
> то получим нагрузку на определённые узлы и определённые линии, особенно весело будет с 1ой и 2ой линиях, которые надо разгружать дублёрами этих линий, а не загружать новыми пассажирами.

Так 5 и 6 линии строятся и 3 линия будет продолжена на север. Кольцевая же вначале разгрузит центральные пересадочные узлы, а по мере развития образует новые удобные связи.

По Кудрово город с областью договорились не о софинансировании, а о совместной просьбе о выделении средств из федерального бюджета
–6
+1 / –7
18.12.2018 15:00 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Михаил К, 18.12.2018):
> Так новые станции и линии метро разгрузят и наземку тоже

А её вот прям так надо разгружать?
–2
+1 / –3
18.12.2018 15:06 MSK
Ссылка
Валерий Борода · Стамбул
Нет фотографий
Если метро будут строить такими темпами, как сейчас, то построено это всё будет к тому моменту, когда город смоет волна Апокалипсиса лет через 1000000. Начинать надо не с популистских схем, а с проектных изысканий. Максимально упростить строительство: где возможно делать мелкое заложение (наземное, эстакадные линии), инженерно упростить глубокое.
+3
+4 / –1
18.12.2018 15:33 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Наземное метро- только рядом с депо, а эстакадное - не нужно.
На ряд станций, что еще не строятся, проводится разное: предпроектные работы, актуализация проектов.

Цитата (Владимир Комирной, 18.12.2018):

> А её вот прям так надо разгружать?
Конечно, так как битком порой ходит
–3
+2 / –5
18.12.2018 15:53 MSK
Ссылка
Фото: 288
Цитата (Михаил К, 18.12.2018):
> Наземное метро- только рядом с депо, а эстакадное - не нужно.

"Вам шашечки или ехать"?
0
+1 / –1
18.12.2018 16:07 MSK
Ссылка
ista011 · Москва
Фото: 13
И наземное, и эстакадное сложно проложить в условиях сложившегося города, да и не забывайте, что обслуживание таких линий обходится дорого и есть влияние метеорологических условий. Поэтому как раз для "ехать" метро надо строить под землёй.
+5
+5 / –0
18.12.2018 16:17 MSK
Ссылка
Дмитрий Кояш · Казань
Фото: 35677
Just fantasymap
+3
+3 / –0
18.12.2018 16:20 MSK
Ссылка
Фото: 15
Схему уже в помойку можно выбрасывать - КРТИ официально перенёс "Горный" на срок не ранее 2021 года.
+1
+1 / –0
18.12.2018 17:00 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Михаил К, 18.12.2018):
> Конечно, так как битком порой ходит

Я вам сейчас открою страшную тайну.
Попробуйте повсеместное внедрение физически выделенных полос и дайте больше п/с. То есть приведите НОТ в полноценный вид, а потом решайте, где он перегружен.
По сравнению с этой схемой сэкономите триллионы.
+1
+3 / –2
18.12.2018 17:03 MSK
Ссылка
HarleyDenisson · Нижний Новгород
Фото: 217
Цитата (Бараш Алексей, 18.12.2018):
> (С Кудрово ещё понятно, т.к. там должно быть метродепо).

По последним планам, депо вроде где-то на Ладожской хотят сделать. В Кудрово достаточно 65 трамвай продлить. Сейчас заминусуют))
–4
+1 / –5
18.12.2018 17:09 MSK
Ссылка
HarleyDenisson · Нижний Новгород
Фото: 217
Цитата (STinger, 18.12.2018):
> Цитата (ЛВС-90, 17.12.2018):
> > Зачем кольцевая линия на юге (да и на севере) так далеко идет от центра?
>
> Кольцевая и должна быть далеко от центра, чтобы в соседний район не ехать через этот самый центр. Наоборот на севере кольцевая слишком близко к центру.
>
> Цитата (seme44ka, 17.12.2018):
> > Зачем вообще в Пулково метро? Ради метро? Существующего 39 во всех его видах почти достаточно.
>
> 39 наверняка по пробкам стоит, хотя я ни разу не ездил в аэропорт.
> Аэропорт - это крупный транспортный узел и должен быть адекватно обеспечен транспортом, в том числе и магистральным. У нас же предлагается морочиться с пересадками в автобус, едущий всего к одной станции, еще и через непрезентабельный и неудобный для пассажира с сумками подземный переход на Московской. Бомбилы-разводилы неспроста в аэропорту появились.
>
> Цитата (Влад96, 17.12.2018):
> > Для меня вообще возникает вопрос, зачем нужна городу кольцевая линия? Когда очевидно развитие метро по радиальным линиям необходимо, потому что большинству пассажиров нужно в центр.
>
> Я бы не говорил за большинство пассажиров =)
> Как раз таки большинству пассажиров метро нужно в центр, потому что пересадка только там, а межрайонное перемещение на наземном транспорте является болью в большинстве случаев. Я вон когда работу искал - в числе критериев у меня было либо очень близкое, либо южное расположение, хотя живу я на севере. Потому что на какую-нить Гражданку я рехнусь ехать со своей Комендани.
> Кольцевая линия поможет хоть немного ускорить перемещение между соседними районами.

Так проще НОТ наладить, чем копать метро в каждом дворе. Для связи окраина-центр-другая окраина еще возможно, но между районами однозначно не нужно. В некоторых местах уже нужно метро дублировать другим транспортом, ибо не всем нужно "от метро к метро". Опять же метроцентризм в городе искусственно создан - так как НОТ не везде работает хорошо, и не все рассматривают его как адекватную замену, например, ЛА. В итоге вблизи станций строится жилье и БЦ, а остальные места находятся в упадок приходят. Не везде, конечно, но есть...
0
+2 / –2
18.12.2018 17:12 MSK
Ссылка
HarleyDenisson · Нижний Новгород
Фото: 217
Цитата (Владимир Комирной, 18.12.2018):
> Цитата (STinger, 18.12.2018):
> > Боюсь, что кольцевую построят раньше, чем кто-либо начнет НОТ развивать =)
>
> В Питере? Глубоким? При наличии под боком примера ТКК?
> Я бы не был столь категоричен =)

Надеюсь, Вы окажетесь правы.
0
+1 / –1
18.12.2018 17:14 MSK
Ссылка
HarleyDenisson · Нижний Новгород
Фото: 217
Цитата (Владимир Комирной, 18.12.2018):
> Вы бы для начала выделенные полосы для оного НОТа организовали бы, и развили его, где требуется, а там авось и кольцевая не потребуется (разве что под Москву закосить).
> А то большая половина сети трамвая на совмещёнке, стоит в пробках, зато генпланисты рисуют десятки новых станций метро в шикарной питерской геологии, глубоким заложением. Прелестно.

Много жирных плюсов.
0
+3 / –3
18.12.2018 17:59 MSK
Ссылка
Артём Максименко · Санкт-Петербург
Фото: 156
Цитата (Михаил К, 18.12.2018):
> Ничего страшного, а наоборот хорошо, так как у станций Кольцевой будут свои выходы.

Для начала лучше сделать свои выходы у таких станций, как Брестская, Петергофское шоссе, Полюстрово, Пискарёвка, Ручьи...
+2
+3 / –1
18.12.2018 19:20 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (HarleyDenisson, 18.12.2018):

> По последним планам, депо вроде где-то на Ладожской хотят сделать.
Нет, депо за Кудрово будет ,http://nsp.ru/news/18353-metro-ne-pomestilos-v-kudrovo , а вариант у "Ладожской" - ужасен


>В Кудрово достаточно 65 трамвай продлить.
В Кудрово планируется концессионный трамвай тоже, так как Да всех домов там не будет пешеходной доступности от метро.

Кольцевая линия метро нужна уже очень давно.

Владимир Камерной, наземного транспорта по регулируемому тарифу у нас и так станет больше через пару лет, но необходимости строительства метро это не отменяет, потому что оно является главным транспортом в городе. К тому же ездить только на метро дешевле чем на наземки+метро для всех кроме школьников и пенсионеров.
–3
+3 / –6
18.12.2018 19:51 MSK
Ссылка
Atlantis · Санкт-Петербург
Фото: 6
Цитата (Влад96, 18.12.2018):
> При том, что всё это можно сделать дешевле за счёт улучшения работы наземного транспорта.

Наземный транспорт наиболее эффективен на малых и средних расстояниях. А, к примеру, ехать из района Озерков в Полюстрово/Ржевку на нём неудобно при любом раскладе. Для таких случаев и нужна кольцевая.


Цитата (Владимир Комирной, 18.12.2018):
> Попробуйте повсеместное внедрение физически выделенных полос и дайте больше п/с.

Повсеместно не нужно. В городе максимум пара десятков совсем уж проблемных мест, где требуется выделенка. Кроме того, следует учитывать, что для получения нужного эффекта выделенные полосы должны быть полноценно интегрированы в общую систему управления дорожным движением. А сейчас организация движения в СПб находится на уровне 70-х годов, так что никакая выделенка здесь не поможет.
+2
+3 / –1
18.12.2018 20:38 MSK
Ссылка
Артём Максименко · Санкт-Петербург
Фото: 156
Цитата (Михаил К, 18.12.2018):
> В Кудрово планируется концессионный трамвай тоже, так как до всех домов там не будет пешеходной доступности от метро.

И зачем тогда такая станция метро там нужна??? Депо? 4 и 5 линии пока на депо Южное "посидеть" могут.

Цитата (Михаил К, 18.12.2018):
> Кольцевая линия метро нужна уже очень давно.

Зачем? Обоснуйте.

Цитата (Михаил К, 18.12.2018):
> К тому же ездить только на метро дешевле чем на наземке + метро для всех, кроме школьников и пенсионеров.

Это без проблем исправляется билетом на время.
0
+3 / –3
18.12.2018 21:09 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Atlantis, 18.12.2018):
> Цитата (Влад96, 18.12.2018):
> > При том, что всё это можно сделать дешевле за счёт улучшения работы наземного транспорта.
>
> Наземный транспорт наиболее эффективен на малых и средних расстояниях. А, к примеру, ехать из района Озерков в Полюстрово/Ржевку на нём неудобно при любом раскладе. Для таких случаев и нужна кольцевая.

Много ли таких постоянных поездок совершается по городу? Я что-то очень сильно сомневаюсь.

> Цитата (Владимир Комирной, 18.12.2018):
> > Попробуйте повсеместное внедрение физически выделенных полос и дайте больше п/с.
>
> Повсеместно не нужно. В городе максимум пара десятков совсем уж проблемных мест, где требуется выделенка.

Ну нет, в Петербурге выделенок требуется гораздо больше. И даже те 188 км, которые представили в нынешней КСОДД, явно недостаточно, особенно если учитывать что их хотят сделать за 12 лет, хотя это всё можно было сделать за 3 года.

>Кроме того, следует учитывать, что для получения нужного эффекта выделенные полосы должны быть полноценно интегрированы в общую систему управления дорожным движением. А сейчас организация движения в СПб находится на уровне 70-х годов, так что никакая выделенка здесь не поможет.

Ну, нынешние выделенки всё же уже помогают ездить транспорту чуть быстрее, хотя то, что делают в Москве намного продуманее и эффективнее, а у нас какая-то шляпа.
0
+2 / –2
18.12.2018 21:36 MSK
Ссылка
STinger · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Влад96, 18.12.2018):
> Так может эту боль вылечить, а не отрубать ногу и вставлять протез?

Цитата (Владимир Комирной, 18.12.2018):
> Попробуйте повсеместное внедрение физически выделенных полос и дайте больше п/с.

Цитата (HarleyDenisson, 18.12.2018):
> Так проще НОТ наладить, чем копать метро в каждом дворе.

Действительно, по уму так и надо сделать. Я только за, так как не люблю метро. Но надеяться на наличие ума у городского руководства не приходится.

Цитата (Влад96, 18.12.2018):
> + ещё не забываем одну вещь, что кольцевая серьёзно загрузит пересадочные узлы радиальных линий. Если сейчас благодаря развлетлённой сети наземного транспорта люди едут к разным станциям, а то и вовсе в центр без использование метро, то получим нагрузку на определённые узлы и определённые линии, особенно весело будет с 1ой и 2ой линиях, которые надо разгружать дублёрами этих линий, а не загружать новыми пассажирами.

А вот тут неверно. Если мне надо с Комендантского на Академическую, я все равно поеду на Академическую, потому что никакой НОТ меня туда не отвезет за приемлемое время. Но в случае с кольцевой я собой буду загружать пересадочные узлы 5 и 1 линий на кольцевую, а без кольцевой я буду пересаживаться на Звенигородской. Чем больше пересадочных узлов, тем более размазанным по ним получается пасспоток.
+2
+3 / –1
18.12.2018 22:50 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Артём Максименко, 18.12.2018):

> И зачем тогда такая станция метро там нужна??? Депо?
Не только депо, но и некоторое количество многоэтажек будут в пешеходной доступности и пригородный транспорт оттуда в область поедет

> 4 и 5 линии пока на депо Южное "посидеть" могут.
С появлением своего дeпo на 4 линии, появится возможность удлинить составы на ней до 8 вагонов

> Зачем? Обоснуйте.
Еще раз, прежде всего для разгрузки центральных пересадочных узлов.

> Это без проблем исправляется билетом на время.
Билеты на время уже есть: суточные и 90 минут. Если ехать только на метро, то выгоднее всего пользоваться электронным кошельком, а если до метро еще ехать в наземке, то суточными билетами
+1
+3 / –2
18.12.2018 23:34 MSK
Ссылка
Артём Максименко · Санкт-Петербург
Фото: 156
Цитата (Михаил К, 18.12.2018):
> С появлением своего дeпo на 4 линии появится возможность удлинить составы на ней до 8 вагонов

С появлением депо Южное она так же не исчезнет, ССВ Достоевская-Садовая им в помощь.

Цитата (Михаил К, 18.12.2018):
> Еще раз, прежде всего для разгрузки центральных пересадочных узлов.

Эмм, миллиарды денег в кольцевую, на которой почти не будет отдельных станций...не дороговатая ли цена за разгрузку узлов? 6-я линия даст 4 новых пересадочных узла.

Цитата (Михаил К, 18.12.2018):
> Билеты на время уже есть

О, значит эта проблема решена и говорить о ней смысла нет.
0
+3 / –3
19.12.2018 02:02 MSK
Ссылка
Atlantis · Санкт-Петербург
Фото: 6
Цитата (Влад96, 18.12.2018):
> Много ли таких постоянных поездок совершается по городу?

Даже если и не так много, то всё равно это разгрузка метро. Тут несколько снизится, там снизится, а совокупный эффект будет вполне заметным. Плюс экономия времени в пути, что важно для пассажиров.


Цитата (Влад96, 18.12.2018):
> Ну нет, в Петербурге выделенок требуется гораздо больше.

Вы ошибаетесь. Во многих местах проблема решается не выделенкой, а нормальной организацией движения (включая светофорное регулирование и эффективную работу ГИБДД). В остальных случаях - выделенка (но, опять же, продуманная и встроенная в систему управления транспортными потоками).


Цитата (Влад96, 18.12.2018):
> то, что делают в Москве намного продуманее и эффективнее, а у нас какая-то шляпа.

На московские выделенки я тоже слышал немало нареканий. Впрочем, не уверен, что в России вообще есть современная система управления дорожным движением.
+1
+2 / –1
19.12.2018 11:54 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Артём Максименко, 19.12.2018):
> С появлением депо Южное она так же не исчезнет, ССВ Достоевская-Садовая им в помощь.
Это депо поможет увеличить составность на 4 линии лишь до 7 вагонов


> Эмм, миллиарды денег в кольцевую, на которой почти не будет отдельных станций...не дороговатая ли цена за разгрузку узлов?
Нормальная цена и отдельные станции будут. К тому же Кольцевая появилась в планах метростроения десятки лет назад.

>6-я линия даст 4 новых пересадочных узла.
В центре и южнее центра, а первый участок Кольцевой будет севернее центра. Ну и для нее "Спортивная" уже готова.

> О, значит эта проблема решена и говорить о ней смысла нет.
Ездить только на метро дешевле, так как по электронному кошельку поездка стоит 36 и менее рублей, а при езде НОТ+метро - 55р (по билету на 5 суток) или 65р по билету на 90 минут.

Мои знакомые, живущие возле "Беговой" и "Международной" очень рады, что метро у них появилось рядом с домом и им до него не нужно больше ездить до него на трамвае или автобусе.
–1
+1 / –2
19.12.2018 11:56 MSK
Ссылка
Савва Вечный · Гатчина
Нет фотографий
Цитата (Михаил К, 18.12.2018):
> К тому же ездить только на метро дешевле чем на наземки+метро для всех кроме школьников и пенсионеров.

С чего вдруг. Записал себе суточный, а таких с каждым разом становится всё больше и больше, и катайся сколько хочешь.
Да и хочу заметить, метро не везде, а значит, если метрофанатство убрать, придётся лезть с начало в наземку, потом в метро, и снова в наземку! И таких, кто так ездит - именно так, в процентом соотношение - много!
+1
+3 / –2
19.12.2018 12:10 MSK
Ссылка
Савва Вечный · Гатчина
Нет фотографий
> Мои знакомые, живущие возле "Беговой" и "Международной" очень рады, что метро у них появилось рядом с домом и им до него не нужно больше ездить до него на трамвае или автобусе.

Бред это. Ну живут люди, допустим, у метро Ленинского или на Гражданском проспекте, а работают где-нибудь в Каменке или в Горелово!
Ну не ездишь ты от дома до метро, гуляешь. На работу все равно придется ездить на трамвае, автобусе, троллейбусе, маршрутке!
–1
+1 / –2
19.12.2018 12:14 MSK
Ссылка
Фото: 15
Цитата (Михаил К, 19.12.2018):
> Это депо поможет увеличить составность на 4 линии лишь до 7 вагонов

"Южное" увеличивает составность до 8 вагонов. Обитать там будут составы пятой линии. А вот семивагонные составы ЛПЛ будут жить в "Московском".
Ещё большая проблема ещё в нехватке промежуточных вагонов. Их не хватит на две восьмивагонные линии сразу.
Спорить о необходимости депо на ЛПЛ не вижу смысла, оно там обязано быть, тем более, что линия будет удлиняться.
+3
+3 / –0
19.12.2018 12:27 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Atlantis, 19.12.2018):
> На московские выделенки я тоже слышал немало нареканий. Впрочем, не уверен, что в России вообще есть современная система управления дорожным движением.

В Москве есть система управления движением. Она в общем-то современная, но корявая. Но это уже что-то. Если допилить - может быть толк.
0
+0 / –0
19.12.2018 15:43 MSK
Ссылка
Фото: 180
Цитата (STinger, 18.12.2018):
> Если мне надо с Комендантского на Академическую, я все равно поеду на Академическую, потому что никакой НОТ меня туда не отвезет за приемлемое время.

К-94 не вариант?
–1
+1 / –2
19.12.2018 20:45 MSK
Ссылка
STinger · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (ЛВС-90, 19.12.2018):
> К-94 не вариант?

Ну во-первых маршрутками не пользуюсь принципиально, во-вторых есть сомнения, что она в пробке не застрянет. Все-таки выездов из Приморского района довольно мало, и они все стоят.
Поэтому я рад, что мне туда не надо =) Надо вот на Выборгскую, но туда наземка более-менее справляется за то же время, что и метро. Только почему-то уехать домой на 86 автобусе утром постоянная проблема.
+1
+2 / –1
19.12.2018 21:22 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
В 2011 году собирались заменить к-94 на автобус
–1
+0 / –1
20.12.2018 00:07 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Assate, 18.12.2018):
> Схему уже в помойку можно выбрасывать - КРТИ официально перенёс "Горный" на срок не ранее 2021 года.

Да и это сомнительно, меньше 3 лет осталось. А сегодня объявили про Кудрово в 2025ом.
+1
+1 / –0
20.12.2018 00:10 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Assate, 19.12.2018):
> Ещё большая проблема ещё в нехватке промежуточных вагонов. Их не хватит на две восьмивагонные линии сразу.

Что при этом планируется делать с избытком головных вагонов, в количестве около 50 штук?
0
+0 / –0
20.12.2018 00:11 MSK
Ссылка
Фото: 15
Несчастное "Кудрово" языками обещающих его чиновников уже давно прорыть можно было. :)
+4
+4 / –0
20.12.2018 00:16 MSK
Ссылка
Фото: 15
Цитата (Михаил Жуков, 20.12.2018):
> Что при этом планируется делать с избытком головных вагонов, в количестве около 50 штук?

Самому интересно. Видимо, будут потихоньку пилить самые старые (без КР). Других вариантов нет, ибо места они сожрут очень много, а другим городам нафиг не нужны.
+1
+1 / –0
20.12.2018 00:19 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Заказать партию номерных промежутков не вариант? Технология утрачена? :-) Или у Москвы, Еревана, ещё у кого-нибудь купить?
+1
+1 / –0
20.12.2018 00:39 MSK
Ссылка
Фото: 15
При Осинцевой такое даже не рассматривали, как раз ссылаясь на "утраченную" технологию и гордое "мы б/у не берём!". :)
Но, как мы знаем, технологию просто хорошо прятали, губернатор поменялся, Осинцева ушла, а Гарюгина, вроде, выпинывают на пенсию (правда он сильно сопротивляется). Так что, надеюсь, к лету всё узнаем окончательно.
+2
+2 / –0
20.12.2018 12:29 MSK
Ссылка
HarleyDenisson · Нижний Новгород
Фото: 217
Цитата (Atlantis, 18.12.2018):
> Наземный транспорт наиболее эффективен на малых и средних расстояниях. А, к примеру, ехать из района Озерков в Полюстрово/Ржевку на нём неудобно при любом раскладе. Для таких случаев и нужна кольцевая.

Так может проще (и дешевле) сделать так, чтобы было удобно? От Озерков 20 трамвай уже есть, но если пересаживаться на Ленина, но будет долго. А вот на Светлановской или на Лесной в принципе норм.
+1
+2 / –1
20.12.2018 12:36 MSK
Ссылка
HarleyDenisson · Нижний Новгород
Фото: 217
Цитата (Артём Максименко, 19.12.2018):
> О, значит эта проблема решена и говорить о ней смысла нет.

Не совсем так. Суточные билеты хороши. А 90 минут во-первых стоит дороже, чем две поездки (65р), во-вторых его записать можно только в метро. В идеале нужно было делать интеграцию с кошельком, без каких либо манипуляций, например 1 поездка - 30, на 60 минут - 40, на 90 минут - 50 и списание автоматически. Тогда смысл был бы.
+1
+2 / –1
20.12.2018 13:43 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Цитата (Владимир Комирной, 18.12.2018):
> Попробуйте повсеместное внедрение физически выделенных полос и дайте больше п/с.

- Сестра, а может в реанимацию?
- Больной, не занимайтесь самолечением, доктор сказал в морг, значит в морг.

Выделенные полосы у нас делать не умеют и не хотят. На них паркуются, с них поворачивают. А с п/с ещё проще, его сократят на тыщу-другую, это его в морг.
–4
+2 / –6
20.12.2018 14:11 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Сергей Мурашов, 20.12.2018):
> Выделенные полосы у нас делать не умеют и не хотят. На них паркуются, с них поворачивают.

Научиться занимает пару минут времени, надо всего лишь увеличить штраф на движение и парковку на выделенке. Волшебные 5000 рублей штрафа великолепно очищают выделенку от желающих парковаться.
+3
+4 / –1
20.12.2018 15:00 MSK
Ссылка
Артём Максименко · Санкт-Петербург
Фото: 156
Цитата (Михаил К, 19.12.2018):
> Нормальная цена и отдельные станции будут. К тому же Кольцевая появилась в планах метростроения десятки лет назад.
>
>

Отдельные станции там будут лишь через десятки лет, первый пусковой участок - Василеостровская-Петроградская, на нём отдельных станций не будет. Да и где вообще гарантия, что в связи с последними веяниями промежуточные станции не будут готовы на многие годы лишь в конструкциях для ускорения строительства пусковых участков, а на вновь открытых пересадочных узлах сразу будет свой отдельный выход в город?

А так - ну появилась и появилась, переявить можно, ведь с нашими темпами строительства метро и с нашими ассигнованиями...В общем вы поняли.

Цитата (Михаил Жуков, 20.12.2018):
> Да и это сомнительно, меньше 3 лет осталось. А сегодня объявили про Кудрово в 2025ом.

Миш, я тоже могу много чего объявить, правда не факт что оное случится. Так же и в этом случае. Сделали вброс, чтобы кудровцы немного успокоились. Потом перенесут вперёд на 3 года, как с Горным.
+1
+1 / –0
20.12.2018 16:30 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Первый участок Кольцевой вообще-то ожидается от "Горного Института-2" до "Лесной-2". "Кантемировская" будет там не пересадочной. Удобно будет ездить через неё с севера первой линии на запад третьей линии.

Михаил Жуков, 2021 год - вполне реален для "Горного института".

Сергей Мурашов, сокращение ПС наземного транспорта будет таким, что мелюзги останется 0, а Пазиков станет намного меньше, чем нынче и они будут полунизкопольными. Автобусов БК при этом станет больше.
–1
+1 / –2
20.12.2018 16:48 MSK
Ссылка
Артём Максименко · Санкт-Петербург
Фото: 156
Цитата (Михаил К, 20.12.2018):
> Первый участок Кольцевой вообще-то ожидается от "Горного Института-2" до "Лесной-2".

Ага, Горный тоже в 2019-м ожидался. Да и с нашими темпами строительства метро...Это не ранее 2030-го, а то боюсь и 40-го.
–1
+1 / –2
20.12.2018 17:36 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Не ранее 2028-го
–2
+0 / –2
20.12.2018 19:48 MSK
Ссылка
Atlantis · Санкт-Петербург
Фото: 6
Цитата (Чока, 20.12.2018):
> Научиться занимает пару минут времени

Отнюдь. Проблема же не только (и не столько) в обеспечении её работы, но и в интеграции в дорожную сеть. Для этого требуются специалисты, которых нет и не предвидится.


Цитата (HarleyDenisson, 20.12.2018):
> Так может проще (и дешевле) сделать так, чтобы было удобно?

С трамваем не получится. Обычный не обеспечит приемлемое время в пути, а скоростной не обладает провозной способностью метро.


Цитата (Чока, 19.12.2018):
> Она в общем-то современная, но корявая.

Железо современное, а мозги из 70-х годов. :)
+1
+2 / –1
20.12.2018 23:01 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Цитата (Михаил К, 20.12.2018):
> Сергей Мурашов, сокращение ПС наземного транспорта будет таким, что мелюзги останется 0, а Пазиков станет намного меньше, чем нынче и они будут полунизкопольными. Автобусов БК при этом станет больше.

Эту тему мы уже обсудили с цифрами в руках. Автобусов БК станет больше, чем сейчас, автобусов в целом станет значительно меньше, чем сейчас. Общая пассажировместимость уменьшится, число сидячих мест уменьшится катастрофически.
0
+1 / –1
20.12.2018 23:03 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (Сергей Мурашов, 20.12.2018):
> Эту тему мы уже обсудили с цифрами в руках. Автобусов БК станет больше, чем сейчас, автобусов в целом станет значительно меньше, чем сейчас. Общая пассажировместимость уменьшится, число сидячих мест уменьшится катастрофически.

Рай для транспортника и ад для пассажиров :)
0
+2 / –2
20.12.2018 23:07 MSK
Ссылка
Фото: 15
Цитата (Сергей Мурашов, 20.12.2018):
> Общая пассажировместимость уменьшится, число сидячих мест уменьшится катастрофически.

Население города продолжает стареть. Будут драки на клюшках/тростях/костылях за сидячие места.
З.Ы. А вообще тенденция печальная, ибо идём к скотовозности.
+1
+3 / –2
20.12.2018 23:21 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Михаил К, 20.12.2018):
> Михаил Жуков, 2021 год - вполне реален для "Горного института".
>

Миша, вернись в реальность. То, что сделали к ЧМ, вряд повторят.
0
+0 / –0
20.12.2018 23:23 MSK
Ссылка
Фото: 15
Не забываем возможный вариант с расторжением контракта (который до 2019 года). Тогда срок вообще становится непредсказуемым.
0
+0 / –0
21.12.2018 01:25 MSK
Ссылка
Савва Вечный · Гатчина
Нет фотографий
Цитата (Assate, 20.12.2018):
> Цитата (Сергей Мурашов, 20.12.2018):
> > Общая пассажировместимость уменьшится, число сидячих мест уменьшится катастрофически.
>
> Население города продолжает стареть. Будут драки на клюшках/тростях/костылях за сидячие места.
> З.Ы. А вообще тенденция печальная, ибо идём к скотовозности.

Что заказываем, то и получаем.
Пока люди не поменяют отношение к себе, к окружающим - будем иметь скотовозки.
+1
+1 / –0
21.12.2018 01:54 MSK
Ссылка
Савва Вечный · Гатчина
Нет фотографий
Цитата (Артём Максименко, 20.12.2018):
> Ага, Горный тоже в 2019-м ожидался. Да и с нашими темпами строительства метро...Это не ранее 2030-го, а то боюсь и 40-го.

Боюсь, что к 2040 все ещё не раз переиграют.
0
+0 / –0
21.12.2018 09:38 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Santehnik, 20.12.2018):
> Рай для транспортника и ад для пассажиров :)

Ад для пассажиров, если он случится, быстро исправят массовыми закупками автобусов и троллейбусов ОБВ, а также трамваев. И всё будет нормально. За Петербург не стоит беспокоиться, у него есть деньги.
0
+1 / –1
21.12.2018 10:13 MSK
Ссылка
Савва Вечный · Гатчина
Нет фотографий
Цитата (Чока, 21.12.2018):
> Ад для пассажиров, если он случится, быстро исправят массовыми закупками автобусов и троллейбусов ОБВ, а также трамваев. И всё будет нормально. За Петербург не стоит беспокоиться, у него есть деньги.

Автобусы ОБВ может массово и позакупают, так как нынешние ЛиАЗы 6213 скоро сдохнут. А вот троллейбусы ОБВ вряд ли.
0
+0 / –0
21.12.2018 10:56 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Савва Вечный, 21.12.2018):
> А вот троллейбусы ОБВ вряд ли.

В 80-х тоже не закупали, а в 90-х почему-то стали. А здесь ещё и повод будет, так что вполне возможно, что и закупят. Те же 5, 22 маршруты по хорошему должны быть полностью на ОБВ.
0
+1 / –1
21.12.2018 11:14 MSK
Ссылка
Савва Вечный · Гатчина
Нет фотографий
Цитата (Чока, 21.12.2018):
> В 80-х тоже не закупали, а в 90-х почему-то стали.

В 80-х закупали троллейбусы БВ, которые можно было сцеплять в СМЕ.

> А здесь ещё и повод будет, так что вполне возможно, что и закупят.

Возможно - это все, что можно сказать.
Я не вижу повода. Хотели бы - давно бы купил, так как на данный момент существуют маршруты, которые нуждаются в таких машинах. Что-то не торопятся. Так зачем потом покупать!
0
+0 / –0
21.12.2018 11:45 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Santehnik, 21.12.2018):
> Цитата (Сергей Мурашов, 20.12.2018):
> > Общая пассажировместимость уменьшится, число сидячих мест уменьшится катастрофически.
>
> Рай для транспортника и ад для пассажиров :)

На Лиговке, Невском и Просвете (частично) замена уже произведена и никакого ада для пассажиров не наступило, а наоборот стало лучше.

Михаил Жуков, продление 4-ой линии к "Горному институту" вовсю строится. Так что 2021 год вполне реален.
–1
+0 / –1
21.12.2018 12:11 MSK
Ссылка
HarleyDenisson · Нижний Новгород
Фото: 217
Цитата (Atlantis, 20.12.2018):
> С трамваем не получится. Обычный не обеспечит приемлемое время в пути, а скоростной не обладает провозной способностью метро.

Так и не везде пассажиропоток 50000 в час есть, чтобы метро строить. Трамвай типа "Чижика" с интервалом минут 3-5 вполне себе может стать метрозаменителем. Попробовали бы магистральный какой-нить маршрут наладить в таком виде, типа 20 или 49 и проверили.
–2
+1 / –3
21.12.2018 12:55 MSK
Ссылка
Артём Максименко · Санкт-Петербург
Фото: 156
Цитата (Михаил К, 21.12.2018):
> продление 4-ой линии к "Горному институту" вовсю строится. Так что 2021 год вполне реален.


Я конечно не знаю всей ситуации, но мне кажется при должном финансировании и работе Горный вполне реально открыть в 2019-м, ведь тоннели там полностью прокопаны, а значит сейчас идёт инженерное оснащение тоннелей и станций. А так получается, что в связи с этим первый пусковой 6 линии у нас смещается где-то на 2025-й судя по всему? Причём в лучшем случае в варианте Юго-Западная - Путиловская без своего выхода...
0
+0 / –0
21.12.2018 13:01 MSK
Ссылка
Фото: 15
Абсолютно не готова "Театральная", там вообще ноль. А без её постройки (хотя бы в черновом варианте) пуск физически невозможен.


Цитата (Артём Максименко, 21.12.2018):
> А так получается, что в связи с этим первый пусковой 6 линии у нас смещается где-то на 2025-й судя по всему?

Да, ориентировочно к этой дате.
+1
+1 / –0
21.12.2018 13:44 MSK
Ссылка
Артём Максименко · Санкт-Петербург
Фото: 156
Цитата (Assate, 21.12.2018):
> А без её постройки (хотя бы в черновом варианте) пуск физически невозможен.

Ну да, в конструкциях она должна быть конечно. И такой и останется на долгие годы (как была Адмиралтейская).
0
+0 / –0
21.12.2018 14:33 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Не как "Адмиралтейская", а побыстрее. По первым двум станциям 6 линии переноса нет сейчас - по госконтракту окончание их сьроительства это июнь 2022 года
0
+1 / –1
21.12.2018 14:38 MSK
Ссылка
Фото: 15
Госконтракт уже никого не интересует, интересует примерный фактический срок ввода.
Контракт на ФПЛ - декабрь 2018, на ЛПЛ - декабрь 2019. Они до сих пор действуют, но официально признаны сорванными. По ККЛ будет то же самое.
+2
+2 / –0
21.12.2018 15:14 MSK
Ссылка
Snow Panther · Санкт-Петербург
Фото: 31
Цитата (Чока, 21.12.2018):
> В 80-х тоже не закупали, а в 90-х почему-то стали.

Потому что они тогда не выпускались, а когда начали серийно выпускаться в 1986 году, то их только на Москву хватало.

Цитата (Савва Вечный, 21.12.2018):
> В 80-х закупали троллейбусы БВ, которые можно было сцеплять в СМЕ.

Путаете причину со следствием. Троллейбусы ОБВ не закупали не потому, что можно было сцеплять СМЕ, а наоборот - в СМЕ начали сцеплять потому, что троллейбусы ОБВ нельзя было закупить.
+1
+2 / –1
21.12.2018 16:14 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Савва Вечный, 21.12.2018):
> Я не вижу повода. Хотели бы - давно бы купил, так как на данный момент существуют маршруты, которые нуждаются в таких машинах. Что-то не торопятся. Так зачем потом покупать!

Не тот уровень потребности сейчас, пока есть полчища пазитронов.

Цитата (Snow Panther, 21.12.2018):
> Потому что они тогда не выпускались, а когда начали серийно выпускаться в 1986 году, то их только на Москву хватало.

Помимо Москвы многие города получали ОБВ до 1990 года: Тольятти, Вологда, например. Плюс была возможность импорта Шкод или Икарусов, однако город предпочитал ваять громоздкие СМЕ.
+2
+2 / –0
21.12.2018 17:48 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Новые станции метро в Красногвардейском районе появятся не скоро, а новые автобусные маршруты - относительно скоро:
http://www.krgv.ru/news/2018-11-01/trans...om-rayone/
0
+1 / –1
21.12.2018 18:38 MSK
Ссылка
Snow Panther · Санкт-Петербург
Фото: 31
Цитата (Чока, 21.12.2018):
> Помимо Москвы многие города получали ОБВ до 1990 года: Тольятти, Вологда, например.

А вот это интересный вопрос, почему Ленинград - второй по величине город в СССР, стал получать ОБВ только с 1990 года, когда другие города получали раньше.

Цитата (Чока, 21.12.2018):
> Плюс была возможность импорта Шкод или Икарусов

Они были очень дорогие, от них даже Москва отказалась в своё время(ещё до запуска ЗиУ-683 в серию), хотя в Москве проходили испытания чистокровный Икарус-280Т и Шкода. Плюс это полная разунификация по запчастям с одиночными моделями, другое импортное электрооборудование, следовательно дорогостоящие запчасти и непонятно, кто и как его бы обслуживал.
–1
+0 / –1
21.12.2018 18:48 MSK
Ссылка
HarleyDenisson · Нижний Новгород
Фото: 217
Кстати, непонятно, почему трамвай-то не строят, на Ю-З до Балтийского бульвара по Казакова или Ленинскому. Место есть, даже расчищать ничего не надо. Ах да, у машин забрать две полосы...
Или там подстанция нужна?
+2
+2 / –0
21.12.2018 18:51 MSK
Ссылка
HarleyDenisson · Нижний Новгород
Фото: 217
Цитата (Михаил К, 21.12.2018):
> Новые станции метро в Красногвардейском районе появятся не скоро, а новые автобусные маршруты - относительно скоро:
> http://www.krgv.ru/news/2018-11-01/trans...om-rayone/

"Северная пл. - Таллинская ул." - троллейбусный? Похоже уж очень по конечным.
+1
+1 / –0
21.12.2018 19:36 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (HarleyDenisson, 21.12.2018):
> Так и не везде пассажиропоток 50000 в час есть, чтобы метро строить. Трамвай типа "Чижика" с интервалом минут 3-5 вполне себе может стать метрозаменителем.

Дабы не быть заподозренным в верной бусловщине, уточню: не 50, а 20.
А "Чижик" (Штадлер 853, 260 человек номинальной вместимости) с интервалом 3-5 минут (12-20 пар в час) никак не потащит больше 5200 человек в час. Метрозаменитель? =)

P.S. Правда, это не отменяет того факта, что метро в СПБ нужно далеко не везде из того, где намалёвано на этой схеме.
–1
+1 / –2
21.12.2018 20:07 MSK
Ссылка
Snow Panther · Санкт-Петербург
Фото: 31
Цитата (Владимир Комирной, 21.12.2018):
> А "Чижик" (Штадлер 853, 260 человек номинальной вместимости) с интервалом 3-5 минут (12-20 пар в час) никак не потащит больше 5200 человек в час. Метрозаменитель? =)

Нет никаких проблем добавить ещё секций http://transphoto.ru/photo/1112476/.
0
+1 / –1
21.12.2018 20:58 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Цитата (Владимир Комирной, 21.12.2018):
> это не отменяет того факта, что метро в СПБ нужно далеко не везде из того, где намалёвано на этой схеме.

Метро в СПб нужно везде, даже там, где оно не намалёвано. Более того, если провести метро в Красный Бор, то этот полигон токсичных отходов за пару лет превратится в уютный город-спутник с дорогим жильём около метро.
+6
+8 / –2
21.12.2018 21:01 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Цитата (Snow Panther, 21.12.2018):
> Нет никаких проблем добавить ещё секций http://transphoto.ru/photo/1112476/.

Чтобы как в анекдоте войти в трамвай в Мурино и пройти его насквозь до Ладожской, а он пусть так и стоит на месте?
+3
+4 / –1
21.12.2018 21:24 MSK
Ссылка
Stanly · Санкт-Петербург
Фото: 2
Цитата (HarleyDenisson, 21.12.2018):
> Цитата (Михаил К, 21.12.2018):
> > Новые станции метро в Красногвардейском районе появятся не скоро, а новые автобусные маршруты - относительно скоро:
> > http://www.krgv.ru/news/2018-11-01/trans...om-rayone/
>
> "Северная пл. - Таллинская ул." - троллейбусный? Похоже уж очень по конечным.

Осоциаленный К-388 по трассе Тухачевского - Купчино тоже можно сделать УАХ троллейбусами.
+2
+2 / –0
21.12.2018 21:39 MSK
Ссылка
Atlantis · Санкт-Петербург
Фото: 6
Цитата (Савва Вечный, 21.12.2018):
> Автобусы ОБВ может массово и позакупают, так как нынешние ЛиАЗы 6213 скоро сдохнут.

Это ж почти новые автобусы, они уже в таком удручающем состоянии?


Цитата (HarleyDenisson, 21.12.2018):
> Трамвай типа "Чижика" с интервалом минут 3-5 вполне себе может стать метрозаменителем.

Только в качестве скоростного. Но скоростные трамвайные линии обычно соединяют пригороды с окраинами или буферными зонами мегаполисов, а в случае с трассой от Озерков до Полюстрово так не получится.
+1
+1 / –0
21.12.2018 21:54 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Snow Panther, 21.12.2018):
> Нет никаких проблем добавить ещё секций http://transphoto.ru/photo/1112476/.

Допустим. Не 5, а 10-12 проедут. Метрозаменитель? =)

Цитата (Atlantis, 21.12.2018):
> Но скоростные трамвайные линии обычно

Скоростные трамвайные линии в России и бСССР - явление настолько редкое, что слово "обычно" едва ли уместно.
Да и вообще, что в вашем представлении СТ? Развязки и станции а-ля метро? Так это совершенно излишне, для достижения высокой скорости трамвай может обойтись и более простыми методами.
+1
+1 / –0
21.12.2018 22:50 MSK
Ссылка
Snow Panther · Санкт-Петербург
Фото: 31
Цитата (Atlantis, 21.12.2018):
> Цитата (Савва Вечный, 21.12.2018):
> > Автобусы ОБВ может массово и позакупают, так как нынешние ЛиАЗы 6213 скоро сдохнут.
>
> Это ж почти новые автобусы, они уже в таком удручающем состоянии?

Савва Вечный видимо по АП-7 судит.
0
+1 / –1
21.12.2018 22:51 MSK
Ссылка
Артём Максименко · Санкт-Петербург
Фото: 156
Цитата (HarleyDenisson, 21.12.2018):
> Кстати непонятно, почему трамвай не строят на Ю-З до Балтийского бульвара по Казакова или Ленинскому. Место есть, даже расчищать ничего не надо. Ах да, у машин забрать две полосы...
> Или там подстанция нужна?

Там всё нужно, и в первую очередь Деньги, которые никто пока что не выделяет.

По плану пути должны пойти по Казакова до Балтийского бульвара и затем по нему, землеотвод там есть, так что никакие полосы даже отбирать не придётся. А вот отобрать деньги у других статей бюджета - придётся.
0
+0 / –0
21.12.2018 23:50 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Там планируется концессионный трамвай
–1
+0 / –1
22.12.2018 00:18 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Snow Panther, 21.12.2018):
> Савва Вечный видимо по АП-7 судит

Последние ЛиАЗ-6213 поступили в 2012 году. 7 лет - их нормативный срок службы. Ну и где тут "почти новые"?
+2
+2 / –0
22.12.2018 00:28 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Михаил К, 21.12.2018):
> Михаил Жуков, продление 4-ой линии к "Горному институту" вовсю строится. Так что 2021 год вполне реален.

Так вовсю, что до сих пор не определились с местом выхода Театральной? А осталось меньше 3 лет до "открытия".
В свете событий с ФПЛ, с трудом верится, что Метрострой сейчас вообще что-то активно строит.
+2
+2 / –0
22.12.2018 11:50 MSK
Ссылка
Артём Максименко · Санкт-Петербург
Фото: 156
Ну проходка перегона ЮЗ - Путиловская вроде как ведётся с октября.
+1
+1 / –0
22.12.2018 22:26 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 22.12.2018):

> Так вовсю, что до сих пор не определились с местом выхода Театральной? А осталось меньше 3 лет до "открытия".

"Горный институт" откроется один - без "Театральной", потому что на строительство выхода для неё будет отдельный госконтракт
–1
+0 / –1
23.12.2018 19:37 MSK
Ссылка
Atlantis · Санкт-Петербург
Фото: 6
Цитата (Владимир Комирной, 21.12.2018):
> Да и вообще, что в вашем представлении СТ?

Линия, проходящая через малонаселённую местность с малым числом остановок и высокой маршрутной скоростью. Как правило, соединяет окраины крупных городов с пригородами и удалёнными районами.
–2
+0 / –2
23.12.2018 21:41 MSK
Ссылка
Савва Вечный · Гатчина
Нет фотографий
Цитата (Atlantis, 21.12.2018):
> Это ж почти новые автобусы, они уже в таком удручающем состоянии?
Я не могу назвать автобусы 2008-2009 года новыми. А те, которые дохнут во время движения, или где швабры держат сломанные двери - подавно.

Цитата (Snow Panther, 21.12.2018):
> Савва Вечный видимо по АП-7 судит.
Ошибаетесь! Я сужу по АП-5 и АП-7. Так как тот хлам, что ездит там, явно не жилец.
0
+0 / –0
23.12.2018 21:46 MSK
Ссылка
Савва Вечный · Гатчина
Нет фотографий
Цитата (Atlantis, 23.12.2018):
> Линия, проходящая через малонаселённую местность с малым числом остановок и высокой маршрутной скоростью. Как правило, соединяет окраины крупных городов с пригородами и удалёнными районами.

СТ может быть и в городе. Необязательно соединять окраину крупного города с пригородами. СТ можно загнать под землю, только увы, стоимость строительства сразу вырастит до небес.
+1
+1 / –0
23.12.2018 21:49 MSK
Ссылка
Савва Вечный · Гатчина
Нет фотографий
Цитата (Stanly, 21.12.2018):
> Осоциаленный К-388 по трассе Тухачевского - Купчино тоже можно сделать УАХ троллейбусами.

Троллейбусов не хватит :-)
Да и для УАХов есть и другие трассы. К примеру, запостить УАХи по К-245 до Красного Села!
0
+0 / –0
23.12.2018 21:53 MSK
Ссылка
Савва Вечный · Гатчина
Нет фотографий
Цитата (HarleyDenisson, 21.12.2018):
> Кстати, непонятно, почему трамвай-то не строят, на Ю-З до Балтийского бульвара по Казакова или Ленинскому. Место есть, даже расчищать ничего не надо. Ах да, у машин забрать две полосы...

С Ленинским, наверное, не связываются, как там троллейбусы ездят. Хотя пустить что-то трамвайное по К-226 можно. Было бы интересно проехаться на трамвае по такой трассе.
0
+1 / –1
23.12.2018 22:18 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Савва Вечный, 23.12.2018):
> примеру, запостить УАХи по К-245 до Красного Села!

Никаких аккумов не хватит. Мне Осинцева год назад в качестве аргумента невозможности запуска УАХ по Краснопутиловской сказала: "там переезд бывает закрыт по 40 минут, батарея разрядится на собственные нужды". Хотя там без конташки меньше 2 км.
0
+0 / –0
23.12.2018 22:48 MSK
Ссылка
HarleyDenisson · Нижний Новгород
Фото: 217
Цитата (Михаил К, 22.12.2018):
> Там планируется концессионный трамвай

Такими всю сеть по частям раздадут концессионерам, вместо того, чтобы наоброт соедиять эти части сквозными маршрутами через центр по типу метро, только на земле.
+1
+1 / –0
24.12.2018 02:42 MSK
Ссылка
Atlantis · Санкт-Петербург
Фото: 6
Цитата (Савва Вечный, 23.12.2018):
> Я не могу назвать автобусы 2008-2009 года новыми.

Мне казалось, они новее, годов так 2011-2012. Но, в любом случае, нормальная техника при грамотном обслуживании в таком возрасте проблем не доставляет.


Цитата (Савва Вечный, 23.12.2018):
> СТ может быть и в городе.

В условиях плотной застройки - не может. Либо его линия должна быть полностью обособлена от других трамвайных линий и изолирована от автодорожной сети.
0
+0 / –0
24.12.2018 02:59 MSK
Ссылка
Snow Panther · Санкт-Петербург
Фото: 31
Цитата (Савва Вечный, 23.12.2018):
> Я сужу по АП-5 и АП-7. Так как тот хлам, что ездит там, явно не жилец.

Ну так. А в АП-2 они почти как новенькие.

Цитата (Atlantis, 24.12.2018):
> Мне казалось, они новее, годов так 2011-2012.

2008,2009,2010 и немного 2012.
0
+0 / –0
24.12.2018 03:06 MSK
Ссылка
HarleyDenisson · Нижний Новгород
Фото: 217
Цитата (Atlantis, 24.12.2018):
> В условиях плотной застройки - не может. Либо его линия должна быть полностью обособлена от других трамвайных линий и изолирована от автодорожной сети.

Ну ладно, не скоростной, а ускоренный. По типу 100ки. И у Чижика, как я уже писал, скорость сообщения достаточно высокая. Если бы у всех маршрутов в городе такая скорость была. Разумеется, нужно обособление. И магистральные маршруты в центр и по хордам.
Есть коридоры, где метро нужно по пассажиропотоку, а есть, где хотят построить "чтобы было". Конечно, народ будет ездить, если построят, вопрос в том, что во многих местах можно обойтись другими мерами. И сейчас-то многие ездят на метро, потому что где-то и альтернатив особо нет, кроме ЛА. Озерки - пл.Ленина через Техноложку - это не совсем нормально, ИМХО.
+1
+1 / –0
24.12.2018 11:15 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Snow Panther, 21.12.2018):
> Они были очень дорогие, от них даже Москва отказалась в своё время(ещё до запуска ЗиУ-683 в серию), хотя в Москве проходили испытания чистокровный Икарус-280Т и Шкода. Плюс это полная разунификация по запчастям с одиночными моделями, другое импортное электрооборудование, следовательно дорогостоящие запчасти и непонятно, кто и как его бы обслуживал.

По цене-то в условиях СЭВ можно было бы договориться. А проблема разунификации отпадаёт сама собой, когда парк машин такой модели перевалит за сотню единиц. Автобусы-то Икарус 280 поставлялись в огромных количествах.
0
+0 / –0
24.12.2018 13:51 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (HarleyDenisson, 23.12.2018):

> Такими всю сеть по частям раздадут концессионерам
Нет, потому что концессиоными ожидаются новые линии
0
+0 / –0
24.12.2018 14:14 MSK
Ссылка
Савва Вечный · Гатчина
Нет фотографий
Цитата (Snow Panther, 24.12.2018):
> Ну так. А в АП-2 они почти как новенькие.

Так это АП-2.


Цитата (Atlantis, 24.12.2018):
> В условиях плотной застройки - не может.
Почему нет? 8-ка на данный момент явл. примером неплохого скоростного трамвая в городе. Скорость там, весьма высокая.

> Либо его линия должна быть полностью обособлена от других трамвайных линий и изолирована от автодорожной сети.
В Кривом Роге скоростная линия проходит, как по обособке, так и соединена с другими линиями. Если перейти на страничку этого города, всё это можно увидеть.
Но то, что линии нужно изолировать, да, стопроцентно. Иначе, мы будем иметь без конечные сбитые графики и простои по вине АУ. Что, опять же, можно наблюдать по всему Питеру в пик.
+1
+1 / –0
24.12.2018 14:22 MSK
Ссылка
Савва Вечный · Гатчина
Нет фотографий
Цитата (Михаил Жуков, 23.12.2018):
> Цитата (Савва Вечный, 23.12.2018):
> > примеру, запостить УАХи по К-245 до Красного Села!
>
> Никаких аккумов не хватит. Мне Осинцева год назад в качестве аргумента невозможности запуска УАХ по Краснопутиловской сказала: "там переезд бывает закрыт по 40 минут, батарея разрядится на собственные нужды". Хотя там без конташки меньше 2 км.

Это была шутка. На самом деле это и вправду нереально. Они сдохнут раньше, чем появится Красное Село на горизонте.
0
+0 / –0
24.12.2018 15:01 MSK
Ссылка
Arctic Fox · Санкт-Петербург
Фото: 921
Цитата (Михаил Жуков, 23.12.2018):
> 40 минут, батарея разрядится на собственные нужды

На Тролзе батарея разряжается на неподвижном троллейбусе за это время на 5-10%, если включены все печи салона.
+1
+1 / –0
24.12.2018 15:54 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Arctic Fox, 24.12.2018):
> На Тролзе батарея разряжается на неподвижном троллейбусе за это время на 5-10%, если включены все печи салона.

Осинцевой это скажите...
+1
+1 / –0
24.12.2018 16:05 MSK
Ссылка
Фото: 15
К счастью, нашу любимую Е.Г. из КомПоТа убрали. Есть смысл долбать их на эту тему ещё раз. С аргументами.
0
+0 / –0
24.12.2018 18:20 MSK
Ссылка
Atlantis · Санкт-Петербург
Фото: 6
Цитата (Савва Вечный, 24.12.2018):
> Почему нет?

Потому что скоростным трамваям будут мешать обычные.


Цитата (Савва Вечный, 24.12.2018):
> В Кривом Роге скоростная линия проходит, как по обособке, так и соединена с другими линиями.

В Кривом Роге:

- численность населения почти в 10 раз меньше, равно как и плотность застройки, соответственно, и количество автотранспорта также значительно отличается;

- количество трамвайных маршрутов в разы ниже, следовательно, есть возможность для работы скоростного трамвая без особых помех для обычных маршрутов.


Цитата (Савва Вечный, 24.12.2018):
> 8-ка на данный момент явл. примером неплохого скоростного трамвая в городе. Скорость там, весьма высокая.

Это скорость нормального советского трамвая, скоростным его называть я юы не стал. Вот на Стрельну в 80-е была скоростная линия, там и скорости были за 60 км/ч.


Цитата (HarleyDenisson, 24.12.2018):
> И у Чижика, как я уже писал, скорость сообщения достаточно высокая. Если бы у всех маршрутов в городе такая скорость была.

Такая скорость (30-40 км/ч в городе) была нормой для 80-х годов. Не везде, конечно, но на многих линиях трамваи часто её развивали.


Цитата (HarleyDenisson, 24.12.2018):
> Озерки - пл.Ленина через Техноложку - это не совсем нормально, ИМХО.

Согласен. Вот для этого и нужна трамвайная линия с нормальными скоростями.
–5
+0 / –5
25.12.2018 01:37 MSK
Ссылка
HarleyDenisson · Нижний Новгород
Фото: 217
Цитата (Atlantis, 24.12.2018):
> Согласен. Вот для этого и нужна трамвайная линия с нормальными скоростями

Линия там есть (20), но ускорять ее не спешат. А нужно-то всего минут на 15 ускорить - на метро 31 минута, на трамвае 43 (судя по 2ГИС).
0
+1 / –1
25.12.2018 20:01 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Atlantis, 24.12.2018):
> В условиях плотной застройки - не может. Либо его линия должна быть полностью обособлена от других трамвайных линий и изолирована от автодорожной сети.

Если трамвай едет в среднем по маршруту быстрее 24 км/час, то по строительным нормам он - скоростной.
Для этого, как правило, достаточно выделенок и адаптивных светофоров, эдакий "100-й трамвай на максималках".
0
+1 / –1
26.12.2018 02:40 MSK
Ссылка
Atlantis · Санкт-Петербург
Фото: 6
Цитата (Владимир Комирной, 25.12.2018):
> Если трамвай едет в среднем по маршруту быстрее 24 км/час, то по строительным нормам он - скоростной.

С частыми остановками в плотной застройке такая маршрутная скорость недостижима.
0
+1 / –1
26.12.2018 09:48 MSK
Ссылка
Нет фотографий
С адаптивными светофорами в условиях советской и постсоветской застройки (кварталы со сравнительно редкими перекрёстками с поперечными улицами) - достижима.
0
+1 / –1
26.12.2018 11:38 MSK
Ссылка
Фото: 15
Цитата (Assate, 17.12.2018):
> Крупные откаты не идут одному из вице-губернаторов, курирующему метростроение. Он обиделся и мстит

Слюняев (он же Албин) подал в отставку. Интересно, что будет с "Метростроем" дальше.
0
+0 / –0
26.12.2018 15:43 MSK
Ссылка
Cypok · Ванкувер
Фото: 225
Теперь осталось ещё Ворюгина вышвырнуть.
+1
+1 / –0
26.12.2018 15:45 MSK
Ссылка
Фото: 15
Вроде как в начале следующего года и он пойдёт на пенсию.
Опасаюсь лишь того, что пришедшие на замену могут быть ещё хуже.
0
+1 / –1
26.12.2018 16:39 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Cypok, 26.12.2018):
> Теперь осталось ещё Ворюгина вышвырнуть.

Вроде таки уйдёт, да и как многие говорят, метрополитеном давно управляется замами Гарюгинами:https://pitertransport.com/post-1645
0
+0 / –0
26.12.2018 20:00 MSK
Ссылка
Atlantis · Санкт-Петербург
Фото: 6
Цитата (Владимир Комирной, 26.12.2018):
> кварталы со сравнительно редкими перекрёстками с поперечными улицами

От Озерков до Ржевки такого почти нет.
0
+0 / –0
26.12.2018 21:05 MSK
Ссылка
Cypok · Ванкувер
Фото: 225
Цитата (Влад96, 26.12.2018):
> метрополитеном давно управляется замами Гарюгинами

Значит Ворюгина вместе с ними вышвырнуть. В Петербургском метрополитене явный застой и деградация.
0
+1 / –1
26.12.2018 21:09 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Cypok, 26.12.2018):
> Цитата (Влад96, 26.12.2018):
> > метрополитеном давно управляется замами Гарюгинами
>
> Значит Ворюгина вместе с ними вышвырнуть. В Петербургском метрополитене явный застой и деградация.

Хотелось бы конкретики. В чём деградация?
0
+1 / –1
26.12.2018 22:37 MSK
Ссылка
Snow Panther · Санкт-Петербург
Фото: 31
Покупка «Юбилейных» вместо НеВы :)
+1
+2 / –1
26.12.2018 22:41 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Snow Panther, 26.12.2018):
> Покупка «Юбилейных» вместо НеВы :)

Сурок один из ярых ненавистников НеВы, к тому же таки их купили)
Но, если речь идёт о 81-765, то по мне, для нашего метрополитена - это понты скорее.
0
+0 / –0
27.12.2018 02:19 MSK
Ссылка
STinger · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Влад96, 26.12.2018):
> Хотелось бы конкретики. В чём деградация?

1)Много древнего ПС, нежелание переходить на ПС со сквозным проходом
2)Стоимость проезда выше чем в Москве
3)Ранние закрытия вторых входов на некоторых станциях с пересадкой (а также непонятные дневные закрытия вх. кан. Грибоедова)
4)Дурацкие заборы для разделения потоков там где это не нужно (в дотурникетной зоне)
5)Отсутствие противодействия идиотизму с рамками и досмотрами
+2
+4 / –2
27.12.2018 04:27 MSK
Ссылка
Бараш Алексей · Санкт-Петербург
Фото: 919
Цитата (STinger, 27.12.2018):
> 5)Отсутствие противодействия идиотизму с рамками и досмотрами
Вы что, смеётесь что ли? Вот уж этот пункт точно мимо кассы.

Ну а так, в нашем метро ещё разгребать и разгребать:
6)Непонятно каким таким волшебным образом выданное разрешение на деятельность торговых точек (киосков) "Первая полоса", которые во-первых очень мешают проходу граждан (особенно в таких местах, как переход с пл. Александра Невского-1 на пл. Александра Невского-2), а во-вторых они ЕДИНСТВЕННЫЕ на территории метрополитена, у кого "всё по закону" и кого не трогают
7)Прекращение работы и простой эскалаторов, как только "заканчиваются" часы пик.
Это ужасно неудобно и особенно вечером с трудом и еле-еле проходишь на единственный эскалатор на подъём, также как и утром на 1-2 оставшихся эскалаторов на спуск.
И тут точно, мягко говоря, есть сомнения, что сэкономленные средства идут в бюджет метрополитена, и напомню, в Москве такого безобразия с простаивающими эскалаторами, нет.
8)Реклама по трансляции на эскалаторах как была, так и осталась.
Хотя во внепиковые часы там транслируют объявления о мерах предосторожности и информацию о закрытых на длительный ремонт вестибюлях станций.
Тут также, как и по предыдущему пункту, есть вопросы, насколько это законно, если, когда мало народу, они транслируют полезную информацию, а когда наоборот народу много, крутят рекламу.
Также, так как она звучит слишком громко, есть риск дежурному по эскалатору не услышать крики с просьбой остановить эскалатор, если что-то случится.
9)Запрет провозить велосипеды (хотя раньше почему-то была возможность, открутил одно колесо и вперёд), на каких основаниях запретили, непонятно
10)Неработающая трансляция в вагонах метро (а машинисты иногда говорят в микрофон тихо-тихо, либо просто не дают объявление о закрытии дверей) и это стало уже не редскостью
11)Не на всех пересадочных станциях есть в наличии или грамотно размещены указатели направлений, и внизу эскалаторов много где их нет вообще. Даже мне, столько лет прожившему не всё удаётся помнить наизусть, так что уж говорить о приезжих.
12)Почти полное отсутствие информации о маршрутах наземного транспорта, которые являются сообщением со станциями метрополитена (исключение - пр.Ветеранов, Московская и возможно ещё 2-3 станции).
В Москве эта информация отсутствует только на станциях, являющихся памятниками истории культуры, на современных станциях, дана практически везде
+3
+4 / –1
27.12.2018 05:04 MSK
Ссылка
STinger · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Бараш Алексей, 27.12.2018):
> Вы что, смеётесь что ли? Вот уж этот пункт точно мимо кассы.

Этот пункт абсолютно в кассу везде, где есть эти создающие иллюзию безопасности меры. И если рамки лично меня не сильно напрягают, то досмотрами меня реально достали и добавили еще один пункт в копилку причин, по которым я терпеть не могу метро.

Весь 2017 и с января по середину апреля 2018 я был безработным, и мне не требовалось никуда особо ездить, кроме редких собеседований. И если раньше в 2016 меня в основном просили пройти через рамку у будки дежурного на станциях, где я редко появляюсь, то с апреля 2017 эти бездельники с цепи сорвались и регулярно цепляются с досмотрами ко всем носителям рюкзаков, к которым я как раз отношусь. В итоге за 2017 и 2018 годы я вошел в метро без досмотра меньшее число раз, чем с досмотром, т.е. процент досмотров моего рюкзака был больше 50%, даже скорее приближался к 70-80%.
Мне этот контраст был особенно заметен, так как я еще помню метро относительно нормальным в этом плане. Поэтому на четвертый рабочий день на новую работу я поехал на велике и ездил на нем до 2 декабря, а потом пересел на наземку, так как время в пути в среднем такое же, но нет толп людей, лестниц и ДОСМОТРОВ!
+7
+8 / –1
27.12.2018 05:52 MSK
Ссылка
Бараш Алексей · Санкт-Петербург
Фото: 919
Просто руководство ПМ тут не причём. Это всё равно что критиковать начальство аэропортов за меры, связанные с досмотром багажа.
з.ы. Вспомнил ещё про один пункт деградации:
13)Закрытие прохода на стоящие короткие эскалаторы на пересадочных станциях, что раньше давало возможность сэкономить время и просто пробежать по ним. Пока это вредительство не ввели, некоторые пассажиры пешком шли по ним не только вниз, но и вверх (в зависимости от расположения перегородки, и если по нужному направлению они не находились в ремонте).
0
+2 / –2
27.12.2018 11:44 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (STinger, 27.12.2018):

> 1)Много древнего ПС,
Новых вагонов все больше
> нежелание переходить на ПС со сквозным проходом
Зачем сквозной проход?

> 2)Стоимость проезда выше чем в Москве
Ниже, так как там разовый проезд 55р, а по электронному кошельку очень скоро станет 38р. Ну и стоимость проезда устанавливает не метро, а город
> (а также непонятные дневные закрытия вх. кан. Грибоедова)
Понятные, так как большой пассажиропоток и не было давок на входе. Тем более, что вход на "Невский пр." там недалеко.
> 4)Дурацкие заборы для разделения потоков там где это не нужно (в дотурникетной зоне)
Ничего дурацкого, а наоборот хорошо, так как отделяются входные и выходные пассажиропотоки.
+1
+1 / –0
27.12.2018 12:22 MSK
Ссылка
Артём Максименко · Санкт-Петербург
Фото: 156
Цитата (Assate, 26.12.2018):
> Опасаюсь лишь того, что пришедшие на замену могут быть ещё хуже.


Вот поэтому у нас в стране и нет перемен к лучшему, что все опасаются как бы не было чего хуже. Но хуже уже почти некуда!
0
+2 / –2
27.12.2018 12:29 MSK
Ссылка
Фото: 15
Цитата (Артём Максименко, 27.12.2018):
> Но хуже уже почти некуда!

Нет предела совершенству! :)
–1
+0 / –1
27.12.2018 13:29 MSK
Ссылка
HarleyDenisson · Нижний Новгород
Фото: 217
Цитата (Бараш Алексей, 27.12.2018):
> Просто руководство ПМ тут не причём. Это всё равно что критиковать начальство аэропортов за меры, связанные с досмотром багажа.

Не совсем так. В аэропортах досмотр на рейс - нормальная практика, а при входе в аэропорт - такой же бред, как и при входе в вокзал и в метро.
0
+2 / –2
27.12.2018 13:31 MSK
Ссылка
HarleyDenisson · Нижний Новгород
Фото: 217
Цитата (Михаил К, 27.12.2018):
> Ничего дурацкого, а наоборот хорошо, так как отделяются входные и выходные пассажиропотоки.

А зачем в послетурникетной зоне разделение? Вышел не на той станции, обратно не спустишься.
0
+2 / –2
27.12.2018 17:37 MSK
Ссылка
Atlantis · Санкт-Петербург
Фото: 6
Цитата (Михаил К, 27.12.2018):
> Зачем сквозной проход?

Намного удобнее распределять пассажиров по всей длине состава.
0
+3 / –3
27.12.2018 18:06 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (STinger, 27.12.2018):
> Цитата (Влад96, 26.12.2018):
> > Хотелось бы конкретики. В чём деградация?
>
> 1)Много древнего ПС,

Это было правдой в 2008 году, но никак не в 2018 году, когда полностью обновлена 3 линия, обновляется 1 линия, да и на 4 и 5 линии вагоны не старые ездят, в основном.

> нежелание переходить на ПС со сквозным проходом

Есть такое, но говорят, что вагоны метро проекта 2020 года таки будут предусматривать сквозной проход.

> 2)Стоимость проезда выше чем в Москве

Это вина, по большей части Комитета по тарифу, по меньшей Комитета по развитию транспортной инфраструктуры, и ещё меньше Комитета по транспорту, но никак не метрополитена.

> 3)Ранние закрытия вторых входов на некоторых станциях с пересадкой (а также непонятные дневные закрытия вх. кан. Грибоедова)

Да там необходимо сделать. Уж поверьте, мне часто приходилось этими вестибюлями пользоваться, когда учился в СПбГУ.

> 4)Дурацкие заборы для разделения потоков там где это не нужно (в дотурникетной зоне)

В часы пик необходимая вещь.

> 5)Отсутствие противодействия идиотизму с рамками и досмотрами

И как вы себе это представляете? Метрополитен смог доказать чем дебилен тотальный досмотр на вестибюлях. Что касается досмотров, то я заметил, что таки они стали реже их проводить.


Цитата (Бараш Алексей, 27.12.2018):
> Ну а так, в нашем метро ещё разгребать и разгребать:
> 6)Непонятно каким таким волшебным образом выданное разрешение на деятельность торговых точек (киосков) "Первая полоса", которые во-первых очень мешают проходу граждан (особенно в таких местах, как переход с пл. Александра Невского-1 на пл. Александра Невского-2), а во-вторых они ЕДИНСТВЕННЫЕ на территории метрополитена, у кого "всё по закону" и кого не трогают.

Да прям мешает... Вообще вот что что, а к "Первой полосе" у народа претензии меньше всего.
> 7)Прекращение работы и простой эскалаторов, как только "заканчиваются" часы пик.
> Это ужасно неудобно и особенно вечером с трудом и еле-еле проходишь на единственный эскалатор на подъём, также как и утром на 1-2 оставшихся эскалаторов на спуск.
> И тут точно, мягко говоря, есть сомнения, что сэкономленные средства идут в бюджет метрополитена, и напомню, в Москве такого безобразия с простаивающими эскалаторами, нет.

В Москве такого нет, потому что там не жалеют деньги на метро, а у нас 20 млрд. на него выделяют и этого всё равно мало, вот и получается такая ситуация с эскалаторами.

> 8)Реклама по трансляции на эскалаторах как была, так и осталась.
> Хотя во внепиковые часы там транслируют объявления о мерах предосторожности и информацию о закрытых на длительный ремонт вестибюлях станций.
> Тут также, как и по предыдущему пункту, есть вопросы, насколько это законно, если, когда мало народу, они транслируют полезную информацию, а когда наоборот народу много, крутят рекламу.
> Также, так как она звучит слишком громко, есть риск дежурному по эскалатору не услышать крики с просьбой остановить эскалатор, если что-то случится.

Доказали же в суде, что всё законно. Эскалатор не является транспортным средством...

> 9)Запрет провозить велосипеды (хотя раньше почему-то была возможность, открутил одно колесо и вперёд), на каких основаниях запретили, непонятно

Вот тут польностью с вами согласен, но запрет этот нужен в часы пик. А вообще, надо велопарковки ставить у станций, совсем скоро у пяти станций метро появятся.

> 10)Неработающая трансляция в вагонах метро (а машинисты иногда говорят в микрофон тихо-тихо, либо просто не дают объявление о закрытии дверей) и это стало уже не редскостью

Да, есть такое, тоже заметил.

> 11)Не на всех пересадочных станциях есть в наличии или грамотно размещены указатели направлений, и внизу эскалаторов много где их нет вообще. Даже мне, столько лет прожившему не всё удаётся помнить наизусть, так что уж говорить о приезжих.

У меня почему-то, особенно после Москвы, наоборот ощущение, что в этом плане всё в порядке.
> 12)Почти полное отсутствие информации о маршрутах наземного транспорта, которые являются сообщением со станциями метрополитена (исключение - пр.Ветеранов, Московская и возможно ещё 2-3 станции).

Не, больше, но согласен, это проблема.

> В Москве эта информация отсутствует только на станциях, являющихся памятниками истории культуры, на современных станциях, дана практически везде

Ещё бы они бы своевременно эту информацию обновляли...
+2
+3 / –1
27.12.2018 18:11 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Влад96, 27.12.2018):
> Это было правдой в 2008 году, но никак не в 2018 году, когда полностью обновлена 3 линия, обновляется 1 линия, да и на 4 и 5 линии вагоны не старые ездят, в основном.

И тем не менее, средний возраст Питерских вагонов метро самый большой в России. Я не смотрел статистику СТТС, говорю просто по наблюдениям. Старше только Киевские
+2
+3 / –1
27.12.2018 18:29 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Михаил Жуков, 27.12.2018):
> Цитата (Влад96, 27.12.2018):
> > Это было правдой в 2008 году, но никак не в 2018 году, когда полностью обновлена 3 линия, обновляется 1 линия, да и на 4 и 5 линии вагоны не старые ездят, в основном.
>
> И тем не менее, средний возраст Питерских вагонов метро самый большой в России. Я не смотрел статистику СТТС, говорю просто по наблюдениям. Старше только Киевские

Просто у нас нет таких старых метрополитенов, кроме московского и петербургского :)
+3
+3 / –0
27.12.2018 22:29 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (HarleyDenisson, 27.12.2018):

> А зачем в послетурникетной зоне разделение? Вышел не на той станции, обратно не спустишься.

Для разграничения пассажиропотоков. Тем более что, в часы пик и в остальное время работает разное количество экскалаторов и направлены они бывают по-разному ( в спальных районах вниз по утрам больше экскалаторов, а по вечерам - наоборот).

Отставание на шестой линии: https://www.fontanka.ru/2018/12/26/060/
+1
+1 / –0
27.12.2018 23:00 MSK
Ссылка
Бараш Алексей · Санкт-Петербург
Фото: 919
Цитата (Михаил К, 27.12.2018):
> > 4)Дурацкие заборы для разделения потоков там где это не нужно (в дотурникетной зоне)
> Ничего дурацкого, а наоборот хорошо, так как отделяются входные и выходные пассажиропотоки.
Например в метро Пр.Большевиков раньше можно было пройти через калитку, которая в нижней части, а теперь её принципиально держат закрытой, и через неё проходит исключительно персонал метрополитена. На метро Просвещения тоже теперь эта идиотская стеклянная перегородка. Какой идиот это придумал?
Это очень неудобно, людям надо пройти к кассам, чтобы например пополнить карту заранее и для этого приходится идти через улицу.
+3
+3 / –0
27.12.2018 23:49 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Влад96, 27.12.2018):
> Просто у нас нет таких старых метрополитенов, кроме московского и петербургского :)

Московский-то есть. А Номерные много где ходят.
0
+0 / –0
28.12.2018 10:48 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Бараш Алексей, 28.12.2018):
> На метро Просвещения тоже теперь эта идиотская стеклянная перегородка.
> Это очень неудобно, людям надо пройти к кассам, чтобы например пополнить карту заранее и для этого приходится идти через улицу.

Теперь понятно о чём речь - на "Гражданском проспекте" тоже это есть
0
+0 / –0
28.12.2018 11:09 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Влад96, 27.12.2018):
> В Москве такого нет, потому что там не жалеют деньги на метро

В Москве такое есть, хотя и в меньших масштабах.
0
+0 / –0
28.12.2018 19:17 MSK
Ссылка
STinger · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Михаил К, 27.12.2018):
> Зачем сквозной проход?

Чтобы была возможность пройти по составу до того конца, где выход ближе будет.

Цитата (Михаил К, 27.12.2018):
> Понятные, так как большой пассажиропоток и не было давок на входе. Тем более, что вход на "Невский пр." там недалеко.

Ничего что между этими входами целая автобусная остановка?
И когда я натыкался на закрытия, давок там не наблюдал.
При этом я бы понял, если бы закрытие требовалось из-за нехватки эскалаторов, т.е. все три наверх бы ехали, или два, а третий в ремонте. Но нет, я как-то выходил из этого выхода во время закрытия - два эскалатора тупо стояли, на третьем я поднимался в компании с довольно небольшим количеством людей.
Т.е. метрополитен тупо экономит на нашем удобстве.

Цитата (Влад96, 27.12.2018):
> Это было правдой в 2008 году, но никак не в 2018 году, когда полностью обновлена 3 линия, обновляется 1 линия, да и на 4 и 5 линии вагоны не старые ездят, в основном.

В Москве уже Русичи устареть успели)
А у нас только относительно недавно начали закупать что-то отличное от номерных.

Цитата (Влад96, 27.12.2018):
> В часы пик необходимая вещь.

Это когда хвост толпы наружу торчит из вестибюля? Ну да, в таком варианте наверно пригождаются, но если такие толпы собираются, то значит с транспортной системой что-то не так.

Цитата (Влад96, 27.12.2018):
> И как вы себе это представляете? Метрополитен смог доказать чем дебилен тотальный досмотр на вестибюлях. Что касается досмотров, то я заметил, что таки они стали реже их проводить.

Ну вместо того чтобы сопротивляться внедрению этого бреда, мтерошники решили сказать "есть, товарищ майор" и дружно пошли пилить бабло на установке рамок и досмотровых кабинок.
+1
+2 / –1
28.12.2018 21:52 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Чока, 28.12.2018):
> Цитата (Влад96, 27.12.2018):
> > В Москве такого нет, потому что там не жалеют деньги на метро
>
> В Москве такое есть, хотя и в меньших масштабах.

Ну да, у вас ещё пассажиропотоки в этом метро бешенные, по сравнению с нашими :)


Цитата (STinger, 28.12.2018):
>Обновлена 3 линия, обновляется 1 линия, да и на 4 и 5 линии вагоны не старые ездят, в основном.
>
> В Москве уже Русичи устареть успели)

Они изначально появились там, где они были не нужны скорее, чем устарели)

> А у нас только относительно недавно начали закупать что-то отличное от номерных.

Ну как относительно недавно. Уже 5 лет прошло с момента поставки первых ассинхронников - большой срок таки :)

> Цитата (Влад96, 27.12.2018):
> > В часы пик необходимая вещь.
>
> Это когда хвост толпы наружу торчит из вестибюля? Ну да, в таком варианте наверно пригождаются, но если такие толпы собираются, то значит с транспортной системой что-то не так.

Соглашусь, но это же не к метрополитену претензия.

> Цитата (Влад96, 27.12.2018):
> > И как вы себе это представляете? Метрополитен смог доказать чем дебилен тотальный досмотр на вестибюлях. Что касается досмотров, то я заметил, что таки они стали реже их проводить.
>
> Ну вместо того чтобы сопротивляться внедрению этого бреда, мтерошники решили сказать "есть, товарищ майор" и дружно пошли пилить бабло на установке рамок и досмотровых кабинок.

Сопротивляться у нас силовикам = получить уголовное дело по какой-то фигне. Вы забыли в какой стране мы живём?
–1
+0 / –1
28.01.2019 06:27 MSK
Ссылка
Мистер Гуй · Москва
Фото: 166
Цитата (HarleyDenisson, 24.12.2018):
> Озерки - пл.Ленина через Техноложку - это не совсем нормально,

Кто мешает проехать 1 перегон по зелёной линии? Да, две пересадки - но это всё равно быстрее, я лично многократно проверял!
+1
+2 / –1
29.01.2019 13:18 MSK
Ссылка
HarleyDenisson · Нижний Новгород
Фото: 217
Цитата (Мистер Гуй, 28.01.2019):
> Да, две пересадки

Ну сам факт, что вместо прямого трамвая - две пересадки на метро, если еще от него и до него идти...
0
+1 / –1
29.01.2019 16:46 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (HarleyDenisson, 29.01.2019):
> Цитата (Мистер Гуй, 28.01.2019):
> > Да, две пересадки
>
> Ну сам факт, что вместо прямого трамвая - две пересадки на метро, если еще от него и до него идти...

86 автобус же есть от Озерков до Площади Ленина, как и прямой трамвай 20 от туда же, но там всё упирается в пробки + долгое время движения. Я бы на всё же на метро до Горьковской доехал, а там уже на 6 трамваев до площади Ленина, чем прямым маршрутом.
+1
+1 / –0
30.01.2019 11:58 MSK
Ссылка
HarleyDenisson · Нижний Новгород
Фото: 217
Цитата (Влад96, 29.01.2019):
> но там всё упирается в пробки + долгое время движения

Я и пишу, что надо эту проблему решать) Тогда и метро разгрузится за счет переноса пассажиропотока вот таких поездок на наземный транспорт. Изначальный посыл был про ускорение 20го трамвая - http://transphoto.ru/photo/1167926/#2408712
+1
+2 / –1
31.01.2019 10:59 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Новые станции и линии метро разгрузят существующие, а также наземный транспорт. Так при наличии первого участка кольцевой линии от "Озерков" до Финляндского вокзала будет удобнее ехать только в метро с двумя пересадками, а не на наземке
0
+1 / –1
31.01.2019 12:10 MSK
Ссылка
HarleyDenisson · Нижний Новгород
Фото: 217
Цитата (Михаил К, 31.01.2019):
> Новые станции и линии метро разгрузят существующие, а также наземный транспорт.

Лет через 50. А наземный транспорт там и так недозагружен. Давайте вместо ускорения 20го трамвая закопаем в землю 13 миллиардов. И это только один из примеров.
0
+3 / –3
31.01.2019 14:03 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Не через 50, а намного быстрее потому что станции, пересадочные с "Петроградской" и "Лесной" будут в первой очереди кольцевой.
Кто там недозагружен из 20, 86 и к-262?
+1
+2 / –1
31.01.2019 17:01 MSK
Ссылка
Славик · Гамбург
Фото: 41
Цитата (Михаил К, 31.01.2019):
> при наличии первого участка кольцевой линии от "Озерков" до Финляндского вокзала будет удобнее ехать только в метро с двумя пересадками

…И поэтому давайте забьём на наземку вообще, да? Все, кто живёт или работает не прямо возле станций метро, как были в пролёте, так пусть и остаются?
Не стыдно в 2019 году проводить транспортную политику шестидесятых?
+2
+4 / –2
31.01.2019 17:22 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Про транспортную политику и шестидесятые - это вопросы не ко мне.
Те, у кого рядом с домом/работой появляется метро, обычно очень рады.
Наземка значительно улучшится в июле будущего года.
0
+1 / –1
31.01.2019 19:36 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Цитата (Михаил К, 31.01.2019):
> Наземка значительно улучшится в июле будущего года.

В июле 2020 года комментарии этого вашего поста соберут рекордный урожай банов за мат.
0
+1 / –1
31.01.2019 20:50 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Сергей Мурашов, 31.01.2019):
> Цитата (Михаил К, 31.01.2019):
> > Наземка значительно улучшится в июле будущего года.
>
> В июле 2020 года комментарии этого вашего поста соберут рекордный урожай банов за мат.

Судя по тому, как на странице "Питертранспорта" в ВК комментировали у нас возмущённые граждане эксперимент на Просвещения, не думаю :)
0
+0 / –0
31.01.2019 22:32 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Цитата (Влад96, 31.01.2019):
> > В июле 2020 года комментарии этого вашего поста соберут рекордный урожай банов за мат.
>
> Судя по тому, как на странице "Питертранспорта" в ВК комментировали у нас возмущённые граждане эксперимент на Просвещения, не думаю :)

Склоняюсь перед вашим авторитетом, и допускаю, что урожай банов за мат на СТТС до рекордного не дотянет.
+1
+1 / –0
03.02.2019 14:14 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Михаил К, 31.01.2019):
> Кто там недозагружен из 20, 86 и к-262?

20 вследствие качества своей работы возит воздух.
+1
+1 / –0
03.07.2019 23:50 MSK
Ссылка
Бараш Алексей · Санкт-Петербург
Фото: 919
Цитата (Артём Максименко, 18.12.2018):
> > В Кудрово планируется концессионный трамвай тоже, так как до всех домов там не будет пешеходной доступности от метро.
А тем временем, пишут про планы строить трамвай в Кудрово за счёт бюджета и про то, что есть разные варианты трассы маршрутов:
https://news-life.ru/vsevolozhsk/206677973/
https://karpovka.com/2019/06/28/388450/
https://www.fontanka.ru/2019/07/01/117/
https://karpovka.com/2019/07/02/388637/

Даже если, произойдёт чудо и трамвай в Кудрово не будет теми же сказками, что и трамвай в аэропорт Пулково, трамвай до Петергофа, трамвай до Колпино и т.д., в любом случае интересно, каким образом собираются организовать конечную остановку у метро Дыбенко?
Ведь вряд ли эта линия будет автономна от уже существующей сети.
+1
+1 / –0
04.07.2019 01:29 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Бараш Алексей, 04.07.2019):
> Цитата (Артём Максименко, 18.12.2018):
> > > В Кудрово планируется концессионный трамвай тоже, так как до всех домов там не будет пешеходной доступности от метро.
> А тем временем, пишут про планы строить трамвай в Кудрово за счёт бюджета и про то, что есть разные варианты трассы маршрутов:
> https://news-life.ru/vsevolozhsk/206677973/
> https://karpovka.com/2019/06/28/388450/
> https://www.fontanka.ru/2019/07/01/117/
> https://karpovka.com/2019/07/02/388637/
>
> Даже если, произойдёт чудо и трамвай в Кудрово не будет теми же сказками, что и трамвай в аэропорт Пулково, трамвай до Петергофа, трамвай до Колпино и т.д., в любом случае интересно, каким образом собираются организовать конечную остановку у метро Дыбенко?
> Ведь вряд ли эта линия будет автономна от уже существующей сети.

Трамвай в Колпино таки не сказка, проект уже в конце года будет готов, есть все шансы, что город получит эту линию уже в 2021 году, хоть и сделают её по извращенски.
Насчёт Дыбенко, возможен тупик, но мне кажется маршрут будет до Малой Охты работать или до ТП-7.
+1
+1 / –0
04.07.2019 01:37 MSK
Ссылка
Бараш Алексей · Санкт-Петербург
Фото: 919
Цитата (Влад96, 04.07.2019):
> Трамвай в Колпино таки не сказка, проект уже в конце года будет готов, есть все шансы, что город получит эту линию уже в 2021 году, хоть и сделают её по извращенски.
Ну это от ТПУ в Шушарах, а линия от Рыбацкого, через Металлострой, так и осталась только в мечтах?
+1
+1 / –0
04.07.2019 01:55 MSK
Ссылка
Савва Вечный · Гатчина
Нет фотографий
Цитата (Бараш Алексей, 03.07.2019):
> Даже если, произойдёт чудо и трамвай в Кудрово не будет теми же сказками,

А где там, этот трамвай прокладывать? Все узко. На каждом углу стоят чьи - то тазоиды.
0
+0 / –0
04.07.2019 01:57 MSK
Ссылка
Савва Вечный · Гатчина
Нет фотографий
Цитата (Влад96, 04.07.2019):
> хоть и сделают её по извращенски.

Это что же за отклонения там такие?
0
+0 / –0
04.07.2019 09:32 MSK
Ссылка
Фото: 252
Самая большая проблема всех этих трамваев, что ни один из них при нынешнем отношении к трамваю даже при новых СНИПах и ГОСТах не пустят внутрь кварталов.
0
+0 / –0
04.07.2019 10:29 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (СПЕКТР-1, 04.07.2019):
> Самая большая проблема всех этих трамваев, что ни один из них при нынешнем отношении к трамваю даже при новых СНИПах и ГОСТах не пустят внутрь кварталов.

Вы немного не в теме, но недавно были внесены поправки в ГОСТ, которые такое позволяют. Они действуют с конца мая этого года.


Цитата (Бараш Алексей, 04.07.2019):
> Цитата (Влад96, 04.07.2019):
> > Трамвай в Колпино таки не сказка, проект уже в конце года будет готов, есть все шансы, что город получит эту линию уже в 2021 году, хоть и сделают её по извращенски.
> Ну это от ТПУ в Шушарах, а линия от Рыбацкого, через Металлострой, так и осталась только в мечтах?

Ну она в планах, не более. Более лёгкая по Маршала Казакова и то не обсуждается в плане строительства, к сожалению.


Цитата (Савва Вечный, 04.07.2019):
> Цитата (Влад96, 04.07.2019):
> > хоть и сделают её по извращенски.
>
> Это что же за отклонения там такие?

ЛРТ в полях без соединия с общей трамвайной сетью (хотя это поправимо), у КРТИ задумка такая, что мол до трамвая будут в Колпино добираться на автобусах, а потом с трамвая на метро пересаживаться.
0
+0 / –0
04.07.2019 11:04 MSK
Ссылка
Фото: 252
Цитата (Влад96, 04.07.2019):
> Вы немного не в теме

Я как раз в теме, и знаю про все эти писульки. Но написать ГОСТ и вправить мозги администрирующим процесс чиновникам и бизнесменам и, самое важное, ориентированному на автомобиль населению, которому под окнами не хочется иметь ничего кроме парковок, – разные вещи.

Вы не представляете какая может развернуться истерика у тех же кудровчан, если им скажут, что трамвай пойдет по Европейскому проспекту. Аналогично – в Усть-Славянке по Советскому проспекту.

В итоге, трамвайные линии, если они и будут, будут вываливаться за пределы микрорайонов: в Усть-Славянке – в болото и Промзону, в Кудрово – за проспект Строителей (или по Центральной).

А проект в Московскую Славянку уже вывалился за пределы Славянки, хотя там поди даже по старым ГОСТам можно было по Ростовской пустить его с шикарными проездами через кольца и прекрасным транспортным обслуживанием всего района, а не только счастливых жителей Торопецкой.

P.S. Трасса по Славянке будет разумной, если по ту сторону Торопецкой вплоть до М-11 будет все застроено высотками. Тогда – да.
+2
+2 / –0
04.07.2019 14:14 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Влад96, 04.07.2019):
> у КРТИ задумка такая, что мол до трамвая будут в Колпино добираться на автобусах, а потом с трамвая на метро пересаживаться.

Где-то писалось что пересадка с внутриколпинских автобусов на этот трамвай будет бесплатной, то есть автобусный билет будет действовать и в том трамвае. Как это будет и будет ли - только время покажет...
+1
+1 / –0
04.07.2019 23:03 MSK
Ссылка
Бараш Алексей · Санкт-Петербург
Фото: 919
Цитата (Савва Вечный, 04.07.2019):
> А где там, этот трамвай прокладывать? Все узко. На каждом углу стоят чьи - то тазоиды.
Цитата (СПЕКТР-1, 04.07.2019):
> Вы не представляете какая может развернуться истерика у тех же кудровчан, если им скажут, что трамвай пойдет по Европейскому проспекту. Аналогично – в Усть-Славянке по Советскому проспекту.
> В итоге, трамвайные линии, если они и будут, будут вываливаться за пределы микрорайонов: в Усть-Славянке – в болото и Промзону, в Кудрово – за проспект Строителей (или по Центральной).
Как вариант, можно было бы в Южном Кудрово трассировать линию однопуткой, подобно 52-му в Сосновой Поляне, в одну сторону по Строителей, в обратную по Центральной, только чтобы без высадки пассажиров.
Всё можно сделать, как говорится, было бы желание.
0
+0 / –0
05.07.2019 02:42 MSK
Ссылка
Бараш Алексей · Санкт-Петербург
Фото: 919
Это что-то новое!
Сам Дрозденко сказал фразу: "реализацию проекта строительства трамвайной линии от станции Дыбенко ДО НОВОСАРАТОВКИ":
https://youtu.be/1I8fj9UQMf4?t=144
0
+0 / –0
05.07.2019 04:41 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (СПЕКТР-1, 04.07.2019):
> ориентированному на автомобиль населению,


Цитата (СПЕКТР-1, 04.07.2019):
> может развернуться истерика у тех же кудровчан, если им скажут, что трамвай пойдет по Европейскому проспекту.

Ну и не надо им трамвай строить тогда, с'езд на КАД и довольно.
А если серьёзно - в 17 году приходилось иногда мотаться в кудрово пешочком с индустриального по железке, так там даже во внепик дикая пробка из ПАЗиков была постоянно со стороны ВП на в'езде. Так что сомневаюсь, что жители прям рьяно против нормального НОТ будут.
+1
+1 / –0
05.07.2019 12:43 MSK
Ссылка
Андрей Громов · Санкт-Петербург
Фото: 8
По Казакова- секретариат обманывает? Или за месяц что-то кардинально изменилось?
Генеральный директор ГУПа подтверждает: там и по троллейбусам гармошкам было(за которые тут некоторые ратуют),что планируется и КВР существующих, и закупка новых, про водородный трамвай, про интерес к 71-418 и т.д.

http://www.rtr.spb.ru/Radio_ru/First_Per...4_5_07.mp3 (с 11 по 37 минуту)
+1
+1 / –0
11.09.2020 20:24 MSK
Ссылка
Kysokg · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Очередные изменения в финансировании метрополитена:
https://www.fontanka.ru/2020/09/07/69458767/
0
+0 / –0
12.09.2020 21:23 MSK
Ссылка
Михаил К · Санкт-Петербург
Нет фотографий
В финансировании строительства метро
+1
+1 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.