Спасибо за фото, Цап-царапыч мл.)

А в связи с чем 2080 решили переделать в Т1Р?

Цитата (Борис Кораблёв, 19.09.2018):
> 2080 решили переделать в Т1Р?

Боже,я бы не сразу заметил если бы не сказали..Действительно странно,в 2018-ом году то..У меня есть некоторые личные предположения разве что.Узел сочленения пришёл/приходит в негодность и не ремонтоспособен(или дорого)и не безопасно.Вряд ли в целях "экономии" электроэнергии(причём всего один троллейбус переделанный таким образом,уж точно ничего не сэкономит)..Сам факт,новые низкопольные гармошки закупаться увы не будут.

Люблю кошерные ЮМЗики. Спасибо за фото!

На 2 маршрут троллейбуса нужны гармошки.. пассажиропоток большой .

СМЕ как в своё время Шкоды и пр. бегали.

Цитата (андрюха, 19.09.2018):
> На 2 маршрут троллейбуса нужны

Они много где понадобились бы.Не только на 13-ом)Включая 1,19,16,20 как минимум,да и кольцевой в часы пик от них не отказался бы)

Цитата (андрюха, 19.09.2018):
> На 2 маршрут троллейбуса нужны гармошки.. пассажиропоток большой .

Гармошки то нужны...но 1) люди уже привыкли к новому ПС на маршруте и думаю им лучше ехать в новом троллейбусе и с кондером но битком, чем в более просторном но полуразваливающемся душном ЮМЗе 2) состояние у них даже после КР во многом проигрывает новым машинам
Цитата (ВиКтор1996, 19.09.2018):
> Узел сочленения пришёл/приходит в негодность и не ремонтоспособен(или дорого)и не безопасно.

Так у нас же на весь город трубят при случае о "СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ ВРМ" которым нет равных во всей стране и которые чуть ли не на уровне завода по производству ГЭТ... они что узел сочленения не осилят?))))

Цитата (Борис Кораблёв, 19.09.2018):
> они что узел сочленения не осилят?))))

Я и не сказал что не осилят.Новые машины поступили,вряд ли кого то теперь заинтересует беречь старое,хоть и практичное.Интерестно в будущем глянуть,как ВРм "перебазирует" свою работу на КВР АКСМ-321 например..Как говориться у новых моделей в основном,назначенный срок службы-5 лет,у привычных нам стареньких машин-около 15 лет.Я просто весной ездил в Запорожье,и ездил на Лазах..Я пришёл в дикий ужас,от того,что они из себя сейчас представляют.А вот Мазы 4-х летней давности сохранились получше некоторых наших как по мне.Но это я немного отвлёкся,извиняюсь))Возможно на ВРМ пошли более простым путём-упростить конструкцию.Хотя я очень хотел бы видеть Юмз гармошки в частности,и Зиу (хоть он один остался,я про 683-ий) в добром здравии)Несмотря на то,что кто то может посчитать мои взгляды слишком архаичными.Какую радость мне доставили,когда на 2083 поставили заводскую(!) гармошку)) Счастье неописуемое(а не эти,извиняюсь за выражение,"мусорные мешки" ВРМа))

Новые машины хоть и поступили, но как я понимаю в городе всё равно недостаток ПС....

Так а в чем проблема найти деньги для покупки новых машин класса ОБВ?
Это же не нормально, что только на один правый берег аж 6 гармоней! На левом вообще ничего...
Единичка, которой я пользуюсь, каждое утро. Утром в 8 часов...графики каждые 10 минут написаны. А на самом деле 20 минут, и как итог в зиушку лезет количество людей, рассчитанное на гармонь. А люди тоже уникумы. Лезут и думают что машина резиновая...

С этим всем надо что-то делать...

Цитата (POTAPYCH, 20.09.2018):
> Так а в чем проблема найти деньги для покупки новых машин класса ОБВ?

Потому что их нужно откуда-то снять. Бюджеты в притык написаны.

А есть ли желание для прописывания в бюджет 2019, бюджет 2020?

Одного желания мало, нужно что бы был сам финансовый ресурс.
Либо урезать какие-то другие статьи расходов на развитие. Например ремонты дорог.

Цитата (ВиКтор1996, 19.09.2018):
> А вот Мазы 4-х летней давности сохранились получше некоторых наших как по мне

Посмотри на состояние автобусов МАЗ, которые всего на полгода старше первых ЛАЗов. Будет над чем задуматься.

Цитата (Max_zp, 20.09.2018):
> Будет над чем задуматься.

Задуматься то задумался,но ответа так и не нашёл.

Цитата (POTAPYCH, 20.09.2018):
> А есть ли желание для прописывания в бюджет 2019, бюджет 2020?

Желание есть,но как говориться,денег нет.Если честно,у меня ощущение ,что мало новых машин ОБВ как то в целом во всех странах(на фоне "одиночек").Даже если пофантазировать:Какие бы производители и их модели могли участвовать в тендере?Причём по доступной для нас цене?(Кстати,вопрос к тем,у кого в городе ездят гармони Лаз.Устраивают ли они вас?Ну в общих чертах хотя бы).

Цитата (ВиКтор1996, 20.09.2018):
> Даже если пофантазировать:Какие бы производители и их модели могли участвовать в тендере?Причём по доступной для нас цене?

Богдан-Т901, БКМ-333(05), МАЗ-Т215 ЮМЗовской досборки (если сделают прицеп с тумбой под 2-й ТЭД).

Цитата (Андрей Янковский, 20.09.2018):
> БКМ-333(05)

БКМ вообще рестайлинг гармошке не проводил. Видать, не заинтересован в ней

Цитата (Андрей Янковский, 20.09.2018):
> МАЗ-Т215 ЮМЗовской досборки

Уже целесообразнее Т216

Потенциально - ЛАЗ ещё может сделать Е303(согласно сайту)
И Электрон мб что-то родит

Цитата (Андрей Янковский, 20.09.2018):
> Богдан-Т901, БКМ-333(05), МАЗ-Т215 ЮМЗовской досборки

Не думал что такие модели будут нам доступны по цене.Но было бы не плохо конечно,если бы ЮМз освоил сборку Т215) С одной стороны вроде фантазии,но если хорошо подумать..Может в необозримом далёком будущем..Ведь еще году в 2009 я просто не предпологал,что у нас появятся низкопольники вообще.Причём в таком количестве как сейчас.Особенно хотел что бы появился Маз Т203(Против БКМ ничего не имею,ну нравятся мне Мазы,что тут поделать,да и посовременней они как то,поуютнее)) и вот,сбылось)Что ж буду теперь мечтать о Т215)

Цитата (Борис Кораблёв, 20.09.2018):
> Новые машины хоть и поступили, но как я понимаю в городе всё равно недостаток ПС....

Не мудрено,они можно сказать "растворились" по существующим,да и новым маршрутам.Как всё время говорили СМИ:"..не хватает минимум около 80 машин,для какого-никакого заполнения маршрутов".А в последнее время то маршруты открылись,да их пока не много,но машины то туда тоже нужны,причём именно низкопольные(не знаю зачем прям так кардинально то,при том что машин и так не особо то много)А если брать в учёт то,что со временем придётся "заменять" старые машины(Дай Бог здоровья,и долголетия нашим ЮМЗам и Зиу конечно))

Цитата (Aventador, 20.09.2018):
> Уже целесообразнее Т216
>

Даже не слышал о таком.Есть о нём информация?

Цитата (ВиКтор1996, 20.09.2018):
> Даже не слышал о таком.Есть о нём информация?

Пока даже в планах его нет. Но думаю с воплощением в металл автобуса МАЗ-216, более адекватную троллейбусную версию не составит труда сделать. Главное, чтоб спрос был.

Цитата (Aventador, 20.09.2018):
> БКМ вообще рестайлинг гармошке не проводил. Видать, не заинтересован в ней

Так никто ее с тех пор и не покупал. Как закажут, так проведут.

Цитата (Snow Panther, 21.09.2018):
> Как закажут, так проведут.

Так заказчик только Москва,ну и основной заказчик Беларусь..А с Маз 215т вообще почему то дело не пошло..

Цитата (Snow Panther, 21.09.2018):
> Как закажут, так проведут.

БКМ мог бы втиснуться в наш Кременчуг, но этого не сделал. Скоро тендер объявит Харьков, посмотрим сделает ли БКМ гармошку

А Днепр не хочет покупать гармошки по кредиту ЕБРР/ЕИБ?


Цитата (Aventador, 21.09.2018):
> Скоро тендер объявит Харьков, посмотрим сделает ли БКМ гармошку

Очень (очень)(очень) надеюсь, что там победит Богдан.
ПС Харьков собирался объявлять этот тендер в августе 2018, как и несколько других городов. На каком этапе процесс?

Цитата (Миша из Киева, 21.09.2018):
> Очень (очень)(очень) надеюсь, что там победит Богдан.

К счастью, в том кредите где лот с гармошками, другие варианты маловероятны.
Но ещё там есть кредит, где только одиночки =\

Цитата (Aventador, 20.09.2018):
> БКМ вообще рестайлинг гармошке не проводил. Видать, не заинтересован в ней

Передняя маска с частью крыши и задняя маска просто пристыковываются к кузову и не важно, одиночка это или гармошка. Закажут - сделают.

Цитата (Aventador, 20.09.2018):
> Уже целесообразнее Т216

Если троллейбус - то надо 1-ю секцию от 215, а 2-ю от 216. Чтобы с 2 ведущими мостами. И что такое будет ЛАЗ-Е303???

Жалко что даже в тендере ЕБРР для Днепра 50 одиночек и все...

Цитата (Андрей Янковский, 21.09.2018):
> Если троллейбус - то надо 1-ю секцию от 215, а 2-ю от 216.

Сохранить шкафы? Порнография же будет

Цитата (Андрей Янковский, 21.09.2018):
> Закажут - сделают.

Так они никуда с ним не заявляются. И Слава Богу :)

Цитата (Aventador, 21.09.2018):
> Скоро тендер объявит Харьков, посмотрим сделает ли БКМ гармошку

А Харьков претендует на "гармони"?

Цитата (Андрей Янковский, 21.09.2018):
> Жалко что даже в тендере ЕБРР для Днепра 50 одиночек и все...

Ещё тендер проводить будут,или я что то пропустил?Неужели цена 18-метровых лайнеров на столько выше,чем одиночек?

Цитата (ВиКтор1996, 21.09.2018):
> А Харьков претендует на "гармони"?

http://transphoto.ru/photo/1122347/#2352552


Цитата (ВиКтор1996, 21.09.2018):
> Неужели цена 18-метровых лайнеров на столько выше,чем одиночек?

ЕМНИП, Т901 стоит 9 млн грн против 5 млн за Т701

Цитата (Aventador, 21.09.2018):
> ЕМНИП, Т901 стоит 9 млн грн против 5 млн за Т701

Ну плюс минус в два раза..Спасибо

Цитата (ВиКтор1996, 21.09.2018):
> Так заказчик только Москва,ну и основной заказчик Беларусь..

Москва теперь на автобусах и электробусах, Минск тоже на электробусы переходит. Единственный потенциальный заказчик - Санкт-Петербург.

Цитата (ВиКтор1996, 21.09.2018):
> А с Маз 215т вообще почему то дело не пошло..

Слишком дорогой ?

Цитата (Snow Panther, 21.09.2018):
> Слишком дорогой ?

Пока месть он есть вроде как только в Бобруйске,в количестве 1 экземпляра 2014 года выпуска..А ценой пока не интересовался если честно.

Цитата (Snow Panther, 21.09.2018):
> Единственный потенциальный заказчик - Санкт-Петербург.

Кишинев ещё может быть когда-то

Цитата (Aventador, 21.09.2018):
> Сохранить шкафы? Порнография же будет

В троллейбусной версии 215 шкаф маленький, под ТЭД - такой же, как в БКМ-333, ЛАЗе и Богдане (но по левой стороне). Порнография - это троллейбус-гармошка с одним ведущим мостом, с двумя лучше.

Цитата (Борис Кораблёв, 19.09.2018):
> думаю им лучше ехать в новом троллейбусе и с кондером но битком, чем в более просторном но полуразваливающемся душном ЮМЗе

Боря, в забитом битком троллейбусе ехать ужасно неудобно, в том числе и в новых, где узкий проход. Сидя или хотя бы с минимальным комфортом стоя - не спорю. А лично я бы выбрал ЮМЗ, если там будет более просторно. Аналогично выбираю когда есть время и трамваи T3DC и Татра-Юг на 1-це вместо Т6А2 ( особое "удовольствие", когда в вагоне не работает средняя дверь и надо пробираться через забитый салон к передней или задней :) )

Цитата (АлекSандр, 22.09.2018):
> Аналогично выбираю когда есть время и трамваи T3DC и Татра-Юг на 1-це вместо Т6А2

Значит я не один такой)

Цитата (POTAPYCH, 20.09.2018):
> , и как итог в зиушку лезет количество людей, рассчитанное на гармонь. А люди тоже уникумы. Лезут и думают что машина резиновая...

Люди всегда были и останутся стадом, поэтому лезли и лезть будут...пока на подножках висеть не начнут при открытых дверях это ещё не предел...да это не правильно...но и так ездили...

Цитата (АлекSандр, 22.09.2018):
> Боря, в забитом битком троллейбусе ехать ужасно неудобно, в том числе и в новых, где узкий проход

Это дело вкуса как говориться....единого мнения здесь не будет

Цитата (Андрей Янковский, 21.09.2018):
> Порнография - это троллейбус-гармошка с одним ведущим мостом, с двумя лучше.

А чем троллейбус-гармошка отличается от автобуса-гармошки с точки зрения управляемости и поведения на дороге ? Почему-то во всем мире современные автобусы-гармошки делают с одним ведущим мостом прицепа.

Цитата (Snow Panther, 24.09.2018):
> автобусы-гармошки делают с одним ведущим мостом прицепа.

А можно для непросвящённых объяснить как он не сложиться в гололёд штурмуя горку.

Узел сочленения Хюбнер имеет гидроцилиндры против складывания, которые блокируются при движении прямо.

Цитата (Snow Panther, 24.09.2018):
> А чем троллейбус-гармошка отличается от автобуса-гармошки с точки зрения управляемости и поведения на дороге ? Почему-то во всем мире современные автобусы-гармошки делают с одним ведущим мостом прицепа.

Так выхода другого нету, нереально сделать низкопольную гармошку-автобус с 2 ведущими мостами. Разве что 2 ДВСа поставить или гибрид-электропередачу. А троллейбус-гармошка как раз тем и выигрышнее, что можно сделать тумбу под 2-й ТЭД и даже без уменьшения вместимости (только на 4 места на подиумах больше будет). Зато не нужен будет узел сочленения с гидроцилиндрами, который по цене наверное сравним с ценой двигателя, электроники для него и центрального редуктора. И кстати, двигатели и электронику можно будет использовать одинаковую для всех троллейбусов, просто на одиночках по одному, а на гармошках по два. Гармошке с 1 ведущим мостом явно потребуется более мощный двигатель.

Цитата (Андрей Янковский, 24.09.2018):
> Так выхода другого нету, нереально сделать низкопольную гармошку-автобус с 2 ведущими мостами.

А если пустить кардан на ШУРСе через баян (может сказал криво)? Движок с прицепе оставить.

Цитата (одесса, 24.09.2018):
> А если пустить кардан на ШУРСе через баян (может сказал криво)? Движок с прицепе оставить.

На высокопольных так делали, даже на 3-секционных через 2 гармошки (MAN-SGG280H, Renault-Heuliez GX237), и то надежность конструкции была неидеальной, а на низкопольном как?

Цитата (Андрей Янковский, 24.09.2018):
> а на низкопольном как?

По левому борту вдоль стенки с маленьким "плинтусом" или под тумбами.

Цитата (одесса, 24.09.2018):
> По левому борту вдоль стенки с маленьким "плинтусом" или под тумбами.

Не годится, под гармошкой кардан должен быть четко по центру, он может только сгибаться, а не удлиняться-укорачиваться (что неизбежно, если в сочленении расположить его со смещением влево).

Цитата (Santehnik, 20.09.2018):
> Одного желания мало, нужно что бы был сам финансовый ресурс.
> Либо урезать какие-то другие статьи расходов на развитие. Например ремонты дорог.

Не возникло ли хоть каких-то подвижек за это время в деле закупки ОБВ в город?

Цитата (Миша из Киева, 30.06.2019):
> Цитата (Santehnik, 20.09.2018):
> > Одного желания мало, нужно что бы был сам финансовый ресурс.
> > Либо урезать какие-то другие статьи расходов на развитие. Например ремонты дорог.
>
> Не возникло ли хоть каких-то подвижек за это время в деле закупки ОБВ в город?

Разве что у Лоцмана, НЯП.

Цитата (Lin.IX, 01.07.2019):
> Разве что у Лоцмана, НЯП.

Машину ОБВ купило себе АТП 11231, под развозку карлаганки: http://fotobus.msk.ru/vehicle/1296523/

Вопрос был задан в первую очередь о троллейбусах.

Цитата (Lin.IX, 01.07.2019):
> Разве что у Лоцмана, НЯП.

Цитата (Илья С., 02.07.2019):
> Машину ОБВ купило себе АТП 11231,

У автобусников в нынешнем формате ОБВ и оплата проезда водителю это почти несовместимые и взаимоисключающие понятия (АЕ 8095 АА - единственное исключение), поэтому ОБВ реально только

Цитата (Илья С., 02.07.2019):
> под развозку

Цитата (Миша из Киева, 02.07.2019):
> Вопрос был задан в первую очередь о троллейбусах.

Нет таких планов по крайней мере среди озвученных :(

Цитата (Миша из Киева, 02.07.2019):
> Вопрос был задан в первую очередь о троллейбусах.

Извините, просто не совсем правильно понял вопрос (подумал об автобусах, а оказалось о троллейбусах-гармошках).