В 5 утра единица уже ходит?

Цитата (sarman, 21.08.2018):
> В 5 утра единица уже ходит?

Как видно—ходит. Единица лучше всех ходит. Там есть и 8-часовые, ходит допоздна.

все таки красивый у нас город!!!! жаль, что мы, жители, этого не понимаем и порой гадим сами себе... Ведь не гости ж наше города кидают мусор, пустые бутылки, окурки и т.д. на наших улицах, парках и дворах! Это все делаем мы, саратовцы и потом ругаем власть....

Цитата (sarman, 21.08.2018):
> В 5 утра единица уже ходит?

Цитата (Тёмный занавес, 21.08.2018):
> Как видно—ходит. Единица лучше всех ходит.

Я хоть и из соседней области, но время у меня было везде выставлено не саратовское, а пока ещё наше - московское. Так что время съёмки на снимках будет (Саратов -1 час).
А город ваш мне нравится. Хоть он и сумбурный какой-то, но что-то в нём есть))

Цитата (Тёмный занавес, 21.08.2018):
> Как видно—ходит. Единица лучше всех ходит.
Ходить-то она ходит. Только толку? Маршрут, увы, давно воздуховозом стал. Все идут на энгельские автобусы, а не на троллейбус. В лучшем случае, заполняются сидячие места. А часто и того нет.

Цитата (Денис Росанов, 21.08.2018):
> все таки красивый у нас город!!!!

Чем он красив?!!!23 года живу в саратовской области ничего хорошего в Саратове я не вижу.Есть конечно куда можно сходить-Музей боевой славы,Пр-кт Кирова,ТЮЗ,ГорПарк...,но это все в свободное от "быта" время.А так в целом постоянно откуда-то льется вода,круглый год какие-то раскопки,разбитые дороги,неправильно припаркованные машины,а то и вовсе брошенные,узкие улицы,зимой вдобавок и вовсе нечищеные.ЧТО ТУТ КРАСИВОГО!!

Раскопки есть всегда и в любом городе. Другой вопрос КАК это быстро ликвидируют... неправильно припаркованные или брошенные машины- так это мы все делаем и как следствие ничищенные дороги... и центр города- это, пардон, 18 век с кторым ничего уже не сделаешь- исторически сложилось так. Зачем на эти узкие улицы впендюривают 25 и выше этажки- опять вопрос к нам, к жителям, которые одобряют эио все на общественных слушаньях. Водоканал вынужден повышать давление, чтоб вода наверх поднялась, а трубы то под дома 18 века были расчитаны- вот и рвуться...
Надо меняться и менять к лучшему город. А это зависит во многом от нас, простых горожан...

Цитата (дмитрий вячеславович, 21.08.2018):
> постоянно откуда-то льется вода,круглый год какие-то раскопки,разбитые дороги,неправильно припаркованные машины,а то и вовсе брошенные,узкие улицы,зимой вдобавок и вовсе нечищеные.ЧТО ТУТ КРАСИВОГО!!

Я скажу больше: такая ситуация во многих других Российских городах. В каждом таком городе жители говорят, что вот, у нас нечего делать, всё течет и тд.и тп. Так что не нужно преувеличивать))) мы не одни такие))) да и есть города где всё ещё хуже.

Как у классика что ли "в деревню, в глушь, в Саратов"?

К сожалению или к счастью, но центр города со времен классика в части планировки не изменился нисколько... асфальт то появился на некторых улицах лишь в 80е годы 20 века. Нас же в ВОВ особо не бомбили...и то только заводской район

Цитата (Иван Арефьев, 21.08.2018):
> Маршрут, увы, давно воздуховозом стал.

Это точно, вчера видел штук 3 и сидело по 1-2 человека, просто прожигание электричества, лучше бы отдали машины на маршруты которые действительно привозят, 4-ка например, и оставили бы на единице 1-3 машины.

Цитата (Dead April, 22.08.2018):
> отдали машины на маршруты которые действительно привозят, 4-ка например, и оставили бы на единице 1-3 машины
Да, как мне кажется, даже 2 и 16 при нормальных интервалах возили бы больше, т.к. из дублеров у них только джамшутки. Которые при нормальных интервалах быстро бы сдохли. Раз уж "мафия бессмертна", то нужно подстраиваться под сложившиеся условия - т.е. увеличивать выпуск на тех маршрутах, где нет БВ дублеров с маленькими интервалами.

Цитата (Иван Арефьев, 22.08.2018):
> Да, как мне кажется, даже 2 и 16

2-ка очень неплохо забивается, работал там и знаю, было и свыше 400 билетов, на единице 180 было у меня максимум, а так план на 2-ке 290-300 редко когда его я не выполнял.

Цитата (Dead April, 23.08.2018):
> 2-ка очень неплохо забивается, работал там и знаю, было и свыше 400 билетов
Так о чем и речь... А было б там не 3, а хотя бы 5 троллейбусов, было бы еще больше. А маршрутки бы успешно сдохли. А 1 сейчас вообще не нужна никому... Надо либо сокращать энгельские автобусы до предмостовой площади, либо сокращать выпуск на 1, переводя на менее задублированные маршруты. Но первого точно никто не сделает.

Цитата (Иван Арефьев, 23.08.2018):
> Но первого точно никто не сделает.

Естественно, автобусы никто не уберёт, а вот убрать с единицы часть пс надо, их слишком много там, 3, 16 и 2 возить будут больше намного и сделать 8-и часовые графики нужны, тогда джамшутки точно сдохнут.

Цитата (Dead April, 23.08.2018):
> 3, 16 и 2 возить будут больше намного и сделать 8-и часовые графики нужны, тогда джамшутки точно сдохнут.
Ну, в принципе, да - это было б правильнее. Но ведь 1 - это ж, можно сказать, самый понтовый маршрут - через самый центр идет! Низзя в таких местах выпуск урезать!!! Вот и возят они воздух...

Цитата (Иван Арефьев, 23.08.2018):
> Низзя в таких местах выпуск урезать!!! Вот и возят они воздух...

А смысл? они просто ездят и банкротят предприятие, как и 7 трамвай.

Цитата (Dead April, 23.08.2018):
> они просто ездят и банкротят предприятие
Ну так центральный маршрут же! Администрация резкого снижения выпуска не одобрит. Понты ж - они превыше всего...

> как и 7 трамвай
А это вообще комедия... Там аж 3 маршрута с практически никаким выпуском... На мой взгляд, стоило бы вообще закрыть 5 (все равно на химзавод едут скорее на автобусе, который едет через весь комсомольский и останавливается буквально под окном). А вагоны с 2, 5 и 7 собрать на один маршрут - либо на 2, либо на 7, получив более-менее нормальный интервал. Думаю, он один возил бы намного больше, чем сейчас эти три маршрута вместе взятых. Особенно если ввести бесплатную пересадку на 15 троллейбус или 9 трамвай (хотя, для этого придется продлить его до 1 Просяного).

Цитата (Иван Арефьев, 23.08.2018):
> хотя, для этого придется продлить его до 1 Просяного).

Ну так ничего не мешает, просто делать никто этого не хочет, в нынешней ситуации не нужны они вообще, если там автобусы, они никуда не денутся уже, если были бы маршрутки другое дело, а так стоило бы заморозить и оставить до лучшего времени, как и 2а маршрут, на тот случай, когда на 8-ке стоит движение пускать через Энтузиастов, также как если 2-ка стоит, пускать по 2а, а так просто с 2-мя троллейбуса и с выпуском по одному вагону, нет смысла гонять их.

Цитата (Dead April, 23.08.2018):
> а так стоило бы заморозить и оставить до лучшего времени
Если полностью закрыть движение - через полгода линию растащат. Причем, не какие-то "воры", а сами сотрудники СГЭТ линию "на запчасти" разберут. Так что полностью закрывать все же не стоит. А вот если, например, убрать 5 и 7 и перенаправить вагоны с них на 2 и ввести бесплатную пересадку на 15, то, возможно, толк будет. все ж интервал всего 16 минут, по четко соблюдающемуся графику... Думаю, по крайней мере все сидячие места будут заняты.

Цитата (Иван Арефьев, 23.08.2018):
> все ж интервал всего 16 минут, по четко соблюдающемуся графику... Думаю, по крайней мере все сидячие места будут заняты.

Да там хоть 5 минут интервал сделай, всё равно вагоны будут ходить пустые. Ну может бабули с ваучерами окончательно перейдут с автобусов на трамвай. А денег там особо и не прибавится, так как автобусы, во-первых, ходят чаще, а во-вторых, маршруты у них длинее, людям выгоднее сесть на автобус и доехать без пересадок. Даже с бесплатной пересадкой люди выберут автобус, так как на переход из трамвая в троллейбус и последующее его ожидание займёт время, в целом на дорогу уйдет времени больше.

Цитата (Тёмный занавес, 23.08.2018):
> так как автобусы, во-первых, ходят чаще, а во-вторых, маршруты у них длинее, людям выгоднее сесть на автобус и доехать без пересадок.
Во-первых, если есть четко соблюдающийся график, то ничто не мешает прийти ко времени и без всякого ожидания сесть на трамвай. Во-вторых, далеко не все нужны длинные маршруты. Многие и достаточно недалеко едут.

Ну и да. Чем ехать в вонючем забитом автобусе - лучше уж на трамвае+троллейбусе проехать. Тем более, что тут еще и проездными пользоваться можно. Кстати, трамвай еще и пробок не боится - там почти на 100% выделенка.

И да, в любом случае на такой двойке ездить будут больше, чем на нынешних 2, 5 и 7 вместе взятых. В конце концов, даже если будут ездить одни бабки - то вся сидячка бабок будет все же лучше, чем 5 бабок. Во всяком случае, поддержание линии будет чуть дешевле.

Цитата (Иван Арефьев, 23.08.2018):
> Во-первых, если есть четко соблюдающийся график, то ничто не мешает прийти ко времени и без всякого ожидания сесть на трамвай.

Естественно, но большая часть народа скорее всего пойдёт на автобус, чем будет выходить ко времени. Такие уж люди у нас. Да и может такое произойти, что где-нибудь у 4го жилучастка будет ДТП, вагоны встанут. Рейсы по расписанию выполнены не будут, и люди, как обычно, скажут: "как не решу поехать на трамвае, так они вечно не ходят. Больше никогда не поеду", "ваши эти расписания—обман, трамваи не ходят". Ну, или что-то подобное в этом роде. И, как следствие, люди из-за одного крайне редкого в этих местах простоя не будут пользоваться трамваем, так как посчитают, что лучше ходить ничего не стало.
Для снижения количества подобных ситуаций, нужно снзить количество одноуровневых перечений.
Когда я был в Волгограде, на маршрутах скоростного трамвая пересечений с дорогой не замечал. Было одно в районе "Красного октября", но и там трамваи уходили под землю.
По-хорошему, нам тоже такое нужно, хотя бы на 3ке и 9ке. Но у нас только обещать умеют, а результата нет, и вряд ли будет.

Цитата (Иван Арефьев, 23.08.2018):
> Чем ехать в вонючем забитом автобусе - лучше уж на трамвае+троллейбусе проехать.

Здесь полностью поддерживаю. Я лучше сделаю 3 пересадки, чем поеду на автобусе, если есть возможность доехать до места назначения на ЭТ. А в маршрутку просто ни за что не сяду из принципа, да и укачивает в них.

Цитата (Иван Арефьев, 23.08.2018):
> там почти на 100% выделенка.

И здесь я согласен. Да и рельсы там в достаточно хорошем состоянии, кое-где только ремонт провести бы.


Цитата (Иван Арефьев, 23.08.2018):
> то вся сидячка бабок будет все же лучше, чем 5 бабок.

Ну здесь я сомневаюсь. Лучше будет только с виду, не будет казаться воздуховозом.
Да только как известно, за льготников у нас ничего не выплачивается, как следствие—прибыли от этого нет.

Цитата (Тёмный занавес, 23.08.2018):
> И, как следствие, люди из-за одного крайне редкого в этих местах простоя не будут пользоваться трамваем, так как посчитают, что лучше ходить ничего не стало.
На 4-6, тем не менее, ездят. И не так уж мало. Хотя там интервал еще больше, да и простои не такая уж и редкость. Но едут. Поехали б и на 2 - пусть и, конечно, меньше, чем на тех же 4-6.

> А в маршрутку просто ни за что не сяду из принципа, да и укачивает в них.
Увы, есть и такие места, куда больше ничего не ходит...

> Да только как известно, за льготников у нас ничего не выплачивается, как следствие—прибыли от этого нет.
Вроде, то ли 6, то ли 8 рублей платят. все равно лучше, чем ничего вообще. Да и за деньги кто-нибудь поедет с того же рынка...

Цитата (Иван Арефьев, 23.08.2018):
> На 4-6, тем не менее, ездят

Там потому что дублеров нет. Есть какая-то скотовозка, не помню номер(46 вроде), и та дублирует 4ку. Поэтому там только на трамвае можно доехать. А тут ситуация другая: автобусы с маршрутками ходят каждые 3 минуты, если не меньше. И все на 80% дублируют 2ку.

Цитата (Иван Арефьев, 23.08.2018):
> то ли 6, то ли 8 рублей платят

Это разве платят? Это так, вид делают. Что на эти 8 рублей можно сделать или купить? Да даже на лампочку для фары не хватит.

А вообще, что могу сказать по поводу 2-7: на совместном участке утром в сторону Орджоникидзе есть небольшой пассажиропоток: иногда вся сидячка заполняется. Но самое главное—почти все платят деньгами. Когда в остальное время за рейс максимум 5 билетов на 2ке.

А на 5ке за 3 рейса в среднем 12-16 билетов.

Цитата (Тёмный занавес, 23.08.2018):
> Есть какая-то скотовозка, не помню номер(46 вроде), и та дублирует 4ку.
Скотовозка-то эта всегда полной ходит... Особенно, кстати, за счет тех, кто едет от 3-1 до участка 4-6. Кстати, 6 она тоже частично дублирует - она ж там полукольцом идет.

Но в пиковое время вагоны все равно полными идут. Да, на 2 этого не будет. Но все равно побольше будет.

> Это разве платят? Это так, вид делают
Все лучше, чем 0 р. Можно считать, что как за 1/3 пассажира платят.

> по поводу 2-7: на совместном участке утром в сторону Орджоникидзе есть небольшой пассажиропоток: иногда вся сидячка заполняется. Но самое главное—почти все платят деньгами
Ну тем более! А будь интервал поменьше - и народу было бы побольше. если даже так иногда все сиденья заняты - тут уже и стоячие бы появились. Кому не хочется ездить как селедка в бочке в вонючем автобусе.

В любом случае, убытки в таком варианте были бы меньше. И трамвай, по крайней мере, возил бы людей - пусть даже и бабок. Не суть.

Цитата (Иван Арефьев, 23.08.2018):
> 2 и ввести бесплатную пересадку на 15, то, возможно, толк будет.

А у 2-ки нет дублёров вообще? 7-ка то вообще автобусами дублируется полностью и не одним...

Цитата (Иван Арефьев, 23.08.2018):
> Цитата (Dead April, 23.08.2018):
> > 3, 16 и 2 возить будут больше намного и сделать 8-и часовые графики нужны, тогда джамшутки точно сдохнут.
> Ну, в принципе, да - это было б правильнее. Но ведь 1 - это ж, можно сказать, самый понтовый маршрут - через самый центр идет! Низзя в таких местах выпуск урезать!!! Вот и возят они воздух...


Цитата (Dead April, 23.08.2018):
> Цитата (Иван Арефьев, 23.08.2018):
> > Низзя в таких местах выпуск урезать!!! Вот и возят они воздух...
>
> А смысл? они просто ездят и банкротят предприятие, как и 7 трамвай.

Предприятие банкротят хорошо имеющие с маршруток чинуши, а не троллейбусные/трамвайные маршруты.
Глупости: в час пик единица нормально заполняется, да и в межпик не всегда всё однозначно. Машин 7 там точно должно быть.

Цитата (Dead April, 24.08.2018):
> Цитата (Иван Арефьев, 23.08.2018):
> > 2 и ввести бесплатную пересадку на 15, то, возможно, толк будет.
>
> А у 2-ки нет дублёров вообще? 7-ка то вообще автобусами дублируется полностью и не одним...

Есть 90-й автобус, который идет до конечной двойки, но через Азина и ул. Брянскую

Цитата (Dead April, 24.08.2018):
> А у 2-ки нет дублёров вообще? 7-ка то вообще автобусами дублируется полностью и не одним...
Нету, вроде. Впрочем, про 2 я написал чисто потому, что там при выпуске в 3 вагона интервал будет меньше, чем у 7. По крайней мере, на тот же рынок у стадиона Волга многие тогда на ней поедут. Чем еле тащиться в забитом автобусе, а потом полтора квартала пехом тащиться, многие предпочтут доехать на трамвае - который и быстрее, и прямо к месту подъезжает.

А если для этого маршрута еще и ввести более низкую цену... Но на это точно никто не пойдет. Хотя можно было б сделать как 21 р. за билет с пересадкой на 15/9 или, например, 17 р. за "чистую" двойку.

Цитата (КТМ 71-605, 24.08.2018):
> Глупости: в час пик единица нормально заполняется, да и в межпик не всегда всё однозначно. Машин 7 там точно должно быть.
Вчера в пик ехал на ней. Заполняемость - 22 человека. Уж на других маршрутах побольше возили бы...

Цитата (Иван Арефьев, 25.08.2018):
> Но на это точно никто не пойдет.

У меня вот другое опасение вызывает, что 5-ка троллейбус может накрыться медным тазом, т.к трофимовский на ремонт закрывать будут и там вроде опоры падают, естественно разбирать хотят полностью его, а это снимут провода, как бы 5-ка не повторила судьбу 9-ки...

Цитата (Dead April, 25.08.2018):
> естественно разбирать хотят полностью его, а это снимут провода, как бы 5-ка не повторила судьбу 9-ки...
Слышал позавчера в трамвае как какие-то двое мужиков говорили, что собираются там для троллейбусов сделать съезд под мост на Трофимовском - т.е., как понимаю, 5 пойдет по другой стороне. правда или болтовня - непонятно. К лучшему оно или нет - тоже сложно сказать. Но если троллейбус перенаправят по другой стороне, то вполне может оказаться, что назад он больше не вернется...

А вообще интересный вопрос получается. Мост закроют - а что действительно с 5 будет? Пустят до 3 дачной? Или продлят до Елшанки? Или действительно поворот с линии семерки сделают?

Цитата (Иван Арефьев, 25.08.2018):
> А вообще интересный вопрос получается. Мост закроют - а что действительно с 5 будет? Пустят до 3 дачной? Или продлят до Елшанки? Или действительно поворот с линии семерки сделают?

Как бы вообще не закрыли... а если поворот то здорово будет.

Цитата (Dead April, 25.08.2018):
> Как бы вообще не закрыли...
Ну это вряд ли, возмущаться начнут. А вот укоротить до 3-й - это запросто могут... Только этот огрызок сразу половину пассажиров потеряет.

Возможно 5 продлят по 11 до Елшанки. Ленинское депо рядом, да и так было бы рациональнее, нежели просто укоротить до 3 Дачной.

Цитата (КТМ 71-605, 25.08.2018):
> да и так было бы рациональнее, нежели просто укоротить до 3 Дачной.
У нас, увы, очень часто поступают не как рациональнее, а "как бы так сделать чтобы ничего не делать" или "как левой пятке начальства пожелается"...

Цитата (Иван Арефьев, 25.08.2018):
> У нас, увы, очень часто поступают не как рациональнее

Вообще тенденция мне щас нравится, сделали безналичную оплату в ЭТ, автобусы сокращают, может всё идёт к лучшему наоборот? Либо это всё готовят к концессии.

Цитата (Dead April, 26.08.2018):
> автобусы сокращают, может всё идёт к лучшему наоборот?
Думаю, все только к переделу бизнеса идет... Недаром ведь Беликов в немилость пал.

> Либо это всё готовят к концессии
Тоже может быть. Но троллейбусам от этого легче не будет. Концессия на них не нужна никому.

Цитата (Иван Арефьев, 26.08.2018):
> Но троллейбусам от этого легче не будет.

Одно из условий концессионеров, это как раз закрытие дублёров, может поэтому и Беликова убрали.

Цитата (Dead April, 26.08.2018):
> как раз закрытие дублёров, может поэтому и Беликова убрали.
Вряд ли... Просто так никого не убирают - свои люди ж. Вот если по какой-то причине в немилость пал и перестал быть "своим"... Тогда уже другое дело.