TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Сумы, Еталон Т12110 «Барвінок» № 161
  Сумы Еталон Т12110 «Барвінок» № 161 
Салон, вид вперёд

Автор: Pixelman           Дата: 16 мая 2018 г., среда

Статистика

Опубликовано 23.05.2018 21:59 MSK
Просмотров — 1497

Подробная информация

Сумы, Еталон Т12110 «Барвінок» № 161

Депо/Парк:Троллейбус
С...:08.05.2018
Модель:Еталон Т12110 «Барвінок»
Построен:2018
Заводской №:20
VIN:Y7FT12110J0000020
Текущее состояние:Не эксплуатируется
Назначение:Пассажирский

Комментарии · 58

24.05.2018 13:46 MSK
Ссылка
Vladlen99 · Одесса
Фото: 37 · Общий редактор
Не считая наличия дополнительных кресел на передней арке слева то салон копия АКСМа, что таки есть очень хорошо. А теми креслами ещё лучше.
+1
+1 / –0
24.05.2018 15:09 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (одесса, 24.05.2018):
> Не считая наличия дополнительных кресел на передней арке слева то салон копия АКСМа,

И +5 сзади.

Цитата (одесса, 24.05.2018):
> таки есть очень хорошо

Уже неоднократно обсуждалось, что салон 321 ущербный.
+5
+6 / –1
24.05.2018 15:23 MSK
Ссылка
Vladlen99 · Одесса
Фото: 37 · Общий редактор
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Уже неоднократно обсуждалось, что салон 321 ущербный.

И снова здравствуйте:) Отличный удобный салон.
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> И +5 сзади.

А давайте туда поставим ДГУ:)
–8
+1 / –9
24.05.2018 15:31 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (одесса, 24.05.2018):
> А давайте туда поставим ДГУ:)

Самый тупой способ. Лучше электро АХ на крыше. Наилучшее решение.

Цитата (одесса, 24.05.2018):
> Отличный удобный салон.

Ну скелеты перевозить сойдет. Если нужно перевозить что-то похожее на полноценного человека, нужно разрабатывать нормальный салон.
+9
+9 / –0
24.05.2018 15:33 MSK
Ссылка
Vladlen99 · Одесса
Фото: 37 · Общий редактор
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Если нужно перевозить что-то похожее на полноценного человека, нужно разрабатывать нормальный салон.

Пару раз ехал в белчёнке который был забит в мясо всё удобно, только поручни бы ниже ибо ручки из козжама не очень внушают доверие.
–1
+0 / –1
24.05.2018 15:34 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (одесса, 24.05.2018):
> Пару раз ехал в белчёнке который был забит в мясо всё удобно

Вы точно не на улице были? Там даже при средней заполняемости тесно.

+ Лучше когда на 8 сидячих мест больше - при таком раскладе будет мучаться в утренней давке на 8 человек меньше
+3
+3 / –0
24.05.2018 15:39 MSK
Ссылка
Vladlen99 · Одесса
Фото: 37 · Общий редактор
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Вы точно не на улице были?

На задней площадке, народу было столько, что ели двери закрывались.
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Лучше когда на 8 сидячих мест больше - при таком раскладе будет мучаться в утренней давке на 8 человек меньше

Чем меньше сидений тем больше стоячих можно взять. Вспомните минус один ряд в Эталонах на маршрутах в сторону ПосКота.
0
+1 / –1
24.05.2018 15:42 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (одесса, 24.05.2018):
> Чем меньше сидений тем больше стоячих можно взять.

Это якобы если по городу будут ездить фуры с людьми - будет норма?


Цитата (одесса, 24.05.2018):
> . Вспомните минус один ряд в Эталонах на маршрутах в сторону ПосКота.

Так вы у нас маршруточник.

Как забавно вы сравнили 321 с а079. Как раз похожи друг на друга. Потому что до нормальных машин они не дотягивают :D
+5
+5 / –0
24.05.2018 18:25 MSK
Ссылка
Vladlen99 · Одесса
Фото: 37 · Общий редактор
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Это якобы если по городу будут ездить фуры с людьми - будет норма?

В крайности переходить тоже не надо. На загруженных маршрутах на низком поле хватит и 1+1, а не 2+2, 2+1, 1,5 на 1 или другие комбинации. На менее загруженных маршрутах, в выходные дни 2+2 подойдёт.
Но при наличии оптимальных интервалов 2+2 может существовать нормально.
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Так вы у нас маршруточник.

Я на них езжу пару раз в год от силы, когда очень надо куда-то быстро добраться без пересадок или ходьбы пешком.
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Как забавно вы сравнили 321 с а079. Как раз похожи друг на друга.

Что то, что это общественный транспорт, да размеры разные, но суть ясна.
–1
+0 / –1
24.05.2018 19:13 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (одесса, 24.05.2018):
> На загруженных маршрутах на низком поле хватит и 1+1, а не 2+2, 2+1, 1,5 на 1 или другие комбинации.

Не хватит. Надо людям дать хоть чуть-чуть комфорта. Ещё раз - гораздо удобнее, когда люди сидят, чем толпятся стоя.


Цитата (одесса, 24.05.2018):
> Что то, что это общественный транспорт, да размеры разные, но суть ясна

Не ясна. А079 - ущербная по концепции повозка, которая создана для того чтобы "рубить капусту". БКМ вроде бы должен создавать комфорт пассажирам, но человеческого в нем мало. Просто сделали на тяп-ляп(я про саму конструкцию).

Цитата (одесса, 24.05.2018):
> Я на них езжу пару раз в год от силы, когда очень надо куда-то быстро добраться без пересадок или ходьбы пешком.

Так там же очень удобный 1+1, почему бы не пересесть на Эталон?
+2
+2 / –0
24.05.2018 19:25 MSK
Ссылка
BaronRojo · Одесса
Фото: 6
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Не хватит. Надо людям дать хоть чуть-чуть комфорта. Ещё раз - гораздо удобнее, когда люди сидят, чем толпятся стоя.

Это зависит от маршрута. Когда ехать недалеко, то лучше сделать более комфортной езжу стоя.
Если ехать долго, то желательно усадить как можно больше людей.
Но, опять же, если ресурсы сильно ограничены, то лучше больше стоячих мест нормальных.
+3
+3 / –0
24.05.2018 20:00 MSK
Ссылка
Vladlen99 · Одесса
Фото: 37 · Общий редактор
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> почему бы не пересесть на Эталон?

Если бы машины были ОГЭТовские, проезд не дороже 5 и выдавали билеты, то может быть и ездил. Но они с шумным двигателем и противновизгливыми тормозами и прочими минусами.
+1
+1 / –0
24.05.2018 20:24 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (BaronRojo, 24.05.2018):
> Это зависит от маршрута. Когда ехать недалеко, то лучше сделать более комфортной езжу стоя.

В границах Одессы таких маршрутов-то и нет. Везде приходится ехать около получаса.
0
+0 / –0
24.05.2018 20:24 MSK
Ссылка
BaronRojo · Одесса
Фото: 6
Цитата (одесса, 24.05.2018):
> Но они с шумным двигателем и противновизгливыми тормозами и прочими минусами.

Тормоза это следствие того, что никто не следит за ними.
И всё равно им не место в большом городе.
+1
+1 / –0
24.05.2018 20:28 MSK
Ссылка
BaronRojo · Одесса
Фото: 6
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> В границах Одессы таких маршрутов-то и нет. Везде приходится ехать около получаса.


Как минимум 28 маршрут. Плюс полчаса это примерно предел, когда можно такое использовать. Но, опять же, на маршрут через весь город разумнее скорее было бы пустить трамваи со скорее "французской" компоновкой салона, ориентированной во многом на проезд, так как он будет крайне востребован, ведь идёт по предполагаемой линии метро.
0
+0 / –0
24.05.2018 20:29 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (BaronRojo, 24.05.2018):
> Как минимум 28 маршрут.

Это тот, который стоит в пробках на Пантелеймоновской и Старопортофранковской?)
0
+0 / –0
24.05.2018 20:30 MSK
Ссылка
BaronRojo · Одесса
Фото: 6
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Это тот, который стоит в пробках на Пантелеймоновской и Старопортофранковской?)


Он далеко не круглые сутки стоит в пробках. И мы кажется не о пробках
0
+0 / –0
24.05.2018 20:32 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (BaronRojo, 24.05.2018):
> И мы кажется не о пробках

С каких пор пробки перестали влиять на время поездки?

Цитата (BaronRojo, 24.05.2018):
> Он далеко не круглые сутки стоит в пробках.

Ну о круглых сутках никто и не говорит. Но на Привозе вагоновожатый говорит: "Дальше пробка, кто спешит - идите пешком". И так довольно часто.
+1
+1 / –0
24.05.2018 20:35 MSK
Ссылка
BaronRojo · Одесса
Фото: 6
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> С каких пор пробки перестали влиять на время поездки?
>

Влияют, но если делать там сидения 2+1, то в салоне вообще жесть будет.

Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Ну о круглых сутках никто и не говорит. Но на Привозе вагоновожатый говорит, "Дальше пробка, кто спешит - идите пешком". И так довольно часто.


И поэтому хоть 2+2 там во всём салоне сделай, от этого легче не станет. При том, что на Пантелеймоновской можно просто обособить линию.
Вот со Старопортофранковской сложнее, там надо конфигурацию улицы менять.
0
+0 / –0
24.05.2018 20:37 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (BaronRojo, 24.05.2018):
> Влияют, но если делать там сидения 2+1, то в салоне вообще жесть будет.

В чём жесть?

Цитата (BaronRojo, 24.05.2018):
> И поэтому хоть 2+2 там во всём салоне сделай, от этого легче не станет.

Станет. В 2 раза больше сидений - в 2 раза больше людей могут спокойно присесть. + после работы, учёбы очень хочется спать, сидя спать намного легче.
0
+0 / –0
24.05.2018 20:39 MSK
Ссылка
BaronRojo · Одесса
Фото: 6
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Станет. В 2 раза больше сидений - в 2 раза больше людей могут спокойно присесть. + после работы, учёбы очень хочется спать, сидя спать намного легче.


А куда деться тем, кто стоит? В СМЕ нам сцепить особо нечего.

Цитата (BaronRojo, 24.05.2018):
> В чём жесть?
>

В том, что там и с 1+1 стоять тесновато.
0
+0 / –0
24.05.2018 20:41 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (BaronRojo, 24.05.2018):
> А куда деться тем, кто стоит?

Ну это уже болезнь в ОГЭТ. У нас почему-то урезаются графики и делается большой интервал на маршрутах. Это уже минус самой инфраструктуры, а не сидений.

Цитата (BaronRojo, 24.05.2018):
> В том, что там и с 1+1 стоять тесновато.

ну это же не повод убирать сиденья в принципе.
0
+0 / –0
24.05.2018 20:43 MSK
Ссылка
Нет фотографий
И мы соскочиили с троллейбусов. Просто сравнение в сухих цифрах:
БКМ - общая вместимость ~ 100 человек. Сидячих - 26
Богдан - общая вместимость ~ 100 человек. Сидячих - 34.

Общая вместимость не поменялась, но на 30% людей больше будут чувствовать себя комфортнее, сидя в Богдане.
+3
+3 / –0
24.05.2018 20:51 MSK
Ссылка
Vladlen99 · Одесса
Фото: 37 · Общий редактор
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> БКМ - общая вместимость ~ 100 человек. Сидячих - 26

"Машина БКМ-321 - двухосный низкопольный городской троллейбус, оснащенный системой автономного хода, способен перевезти 115 человек, в том числе 26 сидячих." - сайт ОГЭТа.
Надо будет на наклейке посмотреть там они вроде где-то есть.
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> И мы соскочиили с троллейбусов

А знаете, что я заметил: мы любим пообсуждать ОГЭТ по фото из другого города:)
0
+0 / –0
24.05.2018 20:52 MSK
Ссылка
BaronRojo · Одесса
Фото: 6
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Ну это уже болезнь в ОГЭТ. У нас почему-то урезаются графики и делается большой интервал на маршрутах. Это уже минус самой инфраструктуры, а не сидений.
>

Есть разные условия работы маршрутов. Когда людей очень много, ехать не долго, а возможности сделать больше транспорта затруднительно, сделать больше комофрта в езде стоя это хороший вариант.
Во Флоренции, например, на 22 маршруте автобуса бывают 3-дверные, где больше стоячих сидений,а есть новые 2-дверные "Мерседесы", где больше мест для сидения. И первый вариант на том маршруте удобнее, так как он идёт с окраин к центру и на вокзал, потому людей много и часто с сумками или чемоданами.
0
+0 / –0
24.05.2018 20:53 MSK
Ссылка
BaronRojo · Одесса
Фото: 6
Цитата (одесса, 24.05.2018):
> "Машина БКМ-321 - двухосный низкопольный городской троллейбус, оснащенный системой автономного хода, способен перевезти 115 человек, в том числе 26 сидячих." - сайт ОГЭТа.
> Надо будет на наклейке посмотреть там они вроде где-то есть.

Считать плотность 8 человек на метр это перебор) правильнее бы 4-5)
0
+0 / –0
24.05.2018 20:56 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (BaronRojo, 24.05.2018):
> Есть разные условия работы маршрутов. Когда людей очень много, ехать не долго, а возможности сделать больше транспорта затруднительно, сделать больше комофрта в езде стоя это хороший вариант.

Ещё раз - трамваи долго стоят в пробке. Очень долго.
А те, что на выдёленке, ездят долго - 1, 3, 7, 10, 18 в пример.
0
+0 / –0
24.05.2018 21:04 MSK
Ссылка
BaronRojo · Одесса
Фото: 6
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Ещё раз - трамваи долго стоят в пробке. Очень долго.
>

Если убрать пробки, то в трамваях не станет просторнее. И что стоя, что сидя стоять в них так себе вариант.
Можно вообще сделать сидения везде и оставить одну дверь. Но у нас такое разве что на 20 и 19 пройдёт
0
+0 / –0
24.05.2018 21:04 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Ну это уже болезнь в ОГЭТ. У нас почему-то урезаются графики и делается большой интервал на маршрутах. Это уже минус самой инфраструктуры, а не сидений.

Вы город продвинутый, у вас есть договор: http://omr.gov.ua/acts/committee/103319/
Додатки засекретили правда, но интервалы там прописаны. Так что то не ОГЭТ плохой ;)
+1
+1 / –0
24.05.2018 21:05 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (BaronRojo, 24.05.2018):
> Если убрать пробки, то в трамваях не станет просторнее. И что стоя, что сидя стоять в них так себе вариант.

Но они поедут быстрее. И время поездки уменьшится.

Цитата (BaronRojo, 24.05.2018):
> Можно вообще сделать сидения везде и оставить одну дверь. Но у нас такое разве что на 20 и 19 пройдёт

Ну, не я это сказал :)
0
+0 / –0
24.05.2018 21:09 MSK
Ссылка
BaronRojo · Одесса
Фото: 6
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Но они поедут быстрее. И время поездки уменьшится.
>

Только стоя при большем количестве сидений там будет довольно некомфортно ездить.

Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Ну, не я это сказал :)


Вы применили этот приём)
0
+0 / –0
24.05.2018 21:11 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Santehnik, 24.05.2018):
> Так что то не ОГЭТ плохой ;)

Ну, не то, чтобы плохой, но какая-то зрада. Там, где трамваев не хватает и надо сделать больше выпусков - их наоборот, урезают. Хотя водители и вагоны есть.
0
+0 / –0
24.05.2018 21:18 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Ну, не то, чтобы плохой, но какая-то зрада. Там, где трамваев не хватает и надо сделать больше выпусков - их наоборот, урезают. Хотя водители и вагоны есть.

Там просто в том договоре прописано где чего и сколько должно ездить.
Понятное дело что его писали в ОГЭТе, но виноват теперь не ОГЭТ)
0
+0 / –0
24.05.2018 21:19 MSK
Ссылка
BaronRojo · Одесса
Фото: 6
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Не знаю какой приём вы увидели - я за классическую трёхдверную компоновку дверей с максимально возможным количеством сидений. Так будет комфортнее.


Но разумнее не привязываться к одной компоновке. Где-то и 4 двери будет хорошо с приоритетом поездкам стоя. Где-то нужны 2 двери и много сидений. Где-то 3 двери и что-то между.
При том для перспективного маршрута Север-Юг скорее нужно будет что-то с приоритетом для стояния, как во Франции делают, так как людей там будет много, если оно сможет стабильно работать.
0
+0 / –0
24.05.2018 21:20 MSK
Ссылка
Vladlen99 · Одесса
Фото: 37 · Общий редактор
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> я за классическую трёхдверную компоновку дверей с максимально возможным количеством сидений. Так будет комфортнее.

Мы на Фонтане в 1+1 не всегда загружаемся, а когда приходит "мостовчанин" или "Каштан", то чаще всего его в час-пик надо тупо пропускать ибо ехать как селёдка в банке желания нет.
Цитата (Santehnik, 24.05.2018):
> Додатки засекретили правда, но интервалы там прописаны.

Назовите номер строки таблице где есть интервалы я что-то не могу найти или я не там ищу...
0
+0 / –0
24.05.2018 21:22 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (BaronRojo, 24.05.2018):
> При том для перспективного маршрута Север-Юг скорее нужно будет что-то с приоритетом для стояния, как во Франции делают, так как людей там будет много, если оно сможет стабильно работать.

пфф, задолбаемся стоять в том медленном трамвае)
Нужно больше вместительных вагонов, а не мясовозов)
0
+0 / –0
24.05.2018 21:23 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (одесса, 24.05.2018):
> Назовите номер строки таблице где есть интервалы я что-то не могу найти или я не там ищу...

Додаток 1.
> 1) показники транспортних послуг на пасажирські перевезення трамваями та тролейбусами на 2018 рік за встановленими маршрутами (лініями) (додаток 1);
Он засекречен, но он есть)
0
+0 / –0
24.05.2018 21:24 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Santehnik, 24.05.2018):
> Понятное дело что его писали в ОГЭТе, но виноват теперь не ОГЭТ)

Самое обидное, шо пишутся жалобы по этому поводу на 1535, проходит срок рассмотрения, а они до сих пор "В работе". То есть ни привета, ни ответа.
0
+0 / –0
24.05.2018 21:32 MSK
Ссылка
BaronRojo · Одесса
Фото: 6
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> пфф, задолбаемся стоять в том медленном трамвае)
> Нужно больше вместительных вагонов, а не мясовозов)

Если он будет ехать медленно, то он не имеет смысла.
И "Ситади", например, штука тоже вместительная) И их компоновка, полагаю,весьма оправдана, учитывая то,сколько людей они возят.
0
+0 / –0
24.05.2018 21:33 MSK
Ссылка
Vladlen99 · Одесса
Фото: 37 · Общий редактор
Цитата (Santehnik, 24.05.2018):
> Он засекречен, но он есть)

Отписка, сидящая на отписке, отпиской погоняет:)
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Нужно больше вместительных вагонов, а не мясовозов)

А это разве не синонимы?:)
0
+0 / –0
24.05.2018 21:44 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (одесса, 24.05.2018):
> А это разве не синонимы?:)

Нет. Электрон т5 - вместительный вагон.
Татра с 1+1 - мясовоз.


Цитата (BaronRojo, 24.05.2018):
> Если он будет ехать медленно, то он не имеет смысла.

Он будет иметь смысл при неспешных поездках.
И будет полезен как последний шанс уехать, когда твоя маршрутка промчалась мимо забитая вхлам.
0
+0 / –0
24.05.2018 21:48 MSK
Ссылка
Vladlen99 · Одесса
Фото: 37 · Общий редактор
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Нет. Электрон т5 - вместительный вагон.
> Татра с 1+1 - мясовоз.

И то и другое станет мясовозом с интервалами по 5-7 минут. А если учитывать, что Электрон это длинный баян, то интервал перед ним будет как минимум полуторный если не двойной.
0
+0 / –0
24.05.2018 21:48 MSK
Ссылка
BaronRojo · Одесса
Фото: 6
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Татра с 1+1 - мясовоз.
>

Татра 2+1 тоже вполне может быть мясовозом и в одиночном режиме и является им на большинстве наших маршрутов.


Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Он будет иметь смысл при неспешных поездках.
>

Неспешные поездки практически никому не нужны, у нас слишком большие расстояния для этого.

Цитата (одесса, 24.05.2018):
> И то и другое станет мясовозом с интервалами по 5-7 минут. А если учитывать, что Электрон это длинный баян, то интервал перед ним будет как минимум полуторный если не двойной.


Почему полуторный или двойной?
0
+0 / –0
24.05.2018 21:52 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (одесса, 24.05.2018):
> А если учитывать, что Электрон это длинный баян, то интервал перед ним будет как минимум полуторный если не двойной.

При рыночном подходе к транспорту - да, при нормальном - нет.

Цитата (BaronRojo, 24.05.2018):
> Неспешные поездки практически никому не нужны, у нас слишком большие расстояния для этого

Были люди, которые вместо того, чтобы за 30-40 минут доехать с Поскота до Пастера на маршрутке, ехали то же расстояние час на трамвае. Я таких людей знаю, и сам таким был, пока не вернули конечную обратно.

Так что все возможно.
0
+0 / –0
24.05.2018 22:02 MSK
Ссылка
Vladlen99 · Одесса
Фото: 37 · Общий редактор
Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> При рыночном подходе к транспорту - да, при нормальном - нет.

Просто если в этой колбасе можно было отключать часть моторов днём, чтобы он не жрал ток возя воздух.
Лично я сторонник СМЕ из одиночных вагонов или из баяна а-ля Татра К2. Днём и в выходной работают одиночки, утром и вечером - система из 2 или 3 вагонов. Днём хвост или отцепляется и стоит в отстое либо идёт следующим рейсом за головой, а следующая СМЕ в депо или в резерв. В часы-пик пускать различные укроты перед основным маршрутом.
0
+0 / –0
24.05.2018 22:05 MSK
Ссылка
BaronRojo · Одесса
Фото: 6
Цитата (одесса, 24.05.2018):
> Лично я сторонник СМЕ из одиночных вагонов или из баяна а-ля Татра К2. Днём и в выходной работают одиночки, утром и вечером - система из 2 или 3 вагонов. Днём хвост или отцепляется и стоит в отстое либо идёт следующим рейсом за головой, а следующая СМЕ в депо или в резерв. В часы-пик пускать различные укроты перед основным маршрутом.

Ничто не мешает сцеплять Электроны в СМЕ))
Или придумать к ним прицепы)
0
+0 / –0
24.05.2018 22:10 MSK
Ссылка
Vladlen99 · Одесса
Фото: 37 · Общий редактор
Цитата (BaronRojo, 24.05.2018):
> Ничто не мешает сцеплять Электроны в СМЕ))
> Или придумать к ним прицепы)


И ждать по 15-20 минут чтобы это червячище хоть как-то окупалось ибо при 5-7 минут оно будет жрать и возить воздух с часов 11 до 16.
–3
+0 / –3
24.05.2018 22:12 MSK
Ссылка
BaronRojo · Одесса
Фото: 6
Цитата (одесса, 24.05.2018):
> И ждать по 15-20 минут чтобы это червячище хоть как-то окупалось ибо при 5-7 минут оно будет жрать и возить воздух с часов 11 до 16.


Общественный транспорт не должен окупаться. При том у нас пассажиров будет много, так как с таким люди и сами будут переходить, и с машин можно будет пересаживать, если наши городские власти смогут наладить нормальную работу (но они не смогут)))
0
+0 / –0
24.05.2018 22:14 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (одесса, 24.05.2018):
> И ждать по 15-20 минут чтобы это червячище хоть как-то окупалось

Ну почему, если построить травай по Днепродороге(там больше жителей, чем на Добровольского) и пустить его куда-нибудь на Рабина или на Фонтан, то очень даже будет окупаться при минимальном интервале.

Другой вопрос, что оба фактора(СМЕ из Электронов и трамвай по ДД) - это что-то из разряда фантастики.
0
+0 / –0
25.05.2018 01:54 MSK
Ссылка
HAnS · Киев
Фото: 205
Цитата (одесса, 24.05.2018):
> И ждать по 15-20 минут чтобы это червячище хоть как-то окупалось ибо при 5-7 минут оно будет жрать и возить воздух с часов 11 до 16.

В Одессе настолько резкое временное распределение поездок? Слабо верится, что в курортном городе, заточенном на сектор услуг, это так. В городах, заточенных на услуги во-первых, есть несколько дополнительных дневных пиков, во-вторых, среднее количество отправлений в межпик хоть и меньше, но не в 2 раза.


Цитата (Aventador, 24.05.2018):
> Другой вопрос, что оба фактора(СМЕ из Электронов и трамвай по ДД) - это что-то из разряда фантастики.

Но именно трамвай по ДД - это то, что будет прописано в рекомендациях Мирового банка, которые завтра (уже сегодня) будут показаны вашим властям ;)
+1
+1 / –0
25.05.2018 02:15 MSK
Ссылка
Нет фотографий
> На загруженных маршрутах на низком поле хватит и 1+1

При условии большой сменяемости. Если люди едут 2-4 остановки и выходят, а на смену им заходят другие, то 1-1 идеальный вариант. Ибо при 2-1 и 2-2 будут пустовать до половины мест у окна при забитом проходе - пробираться к окну посидеть три минуты мало кто станет.

При малой сменяемости 1-1 - это скотовоз. Минимум должно быть 2-1, притом 2 со стороны борта, а не дверей (как в Татре Т6Б5 или ЗиУ-682В). Забитость лечится интервалами.
0
+0 / –0
25.05.2018 02:24 MSK
Ссылка
BaronRojo · Одесса
Фото: 6
Цитата (Виктор Селезнев, 25.05.2018):
> При малой сменяемости 1-1 - это скотовоз. Минимум должно быть 2-1, притом 2 со стороны борта, а не дверей (как в Татре Т6Б5 или ЗиУ-682В). Забитость лечится интервалами.


И увеличением вместимости. Но у нас нет предпосылок верить в то, чтов ближайшее время у нас появится адекватный транспорт. Условно закупить 100-200 30-45-метровых трамваев и штук 500 шинного транспорта длиной 12-18 метров (с большой или большей долей последних) не по карману.
0
+0 / –0
25.05.2018 06:40 MSK
Ссылка
Vladlen99 · Одесса
Фото: 37 · Общий редактор
Цитата (HAnS, 25.05.2018):
> В Одессе настолько резкое временное распределение поездок? Слабо верится, что в курортном городе, заточенном на сектор услуг, это так. В городах, заточенных на услуги во-первых, есть несколько дополнительных дневных пиков, во-вторых, среднее количество отправлений в межпик хоть и меньше, но не в 2 раза.

Насколько мне извесно, так перед ЮМЗиком-гармошкой полуторный интервал, может сейчас и одиночный сделали.
У нас ещё там где есть несколько маршрутов подряд всё ходит по принципу "мы с Тамарой ходим парой" т.е. за 1-2 минуты приходят все проходящие машины, затем надо минут 5-7, если не больше ждать следущюю "партию". В выходные дни интревалы ещё больше. Ни как руки не дойдут, чтобы замерить реальные интервалы, скажем в течении 2-3 часов используя камеры видеонаблюдения на некотрых развязках.
0
+0 / –0
25.05.2018 09:50 MSK
Ссылка
BaronRojo · Одесса
Фото: 6
Цитата (одесса, 25.05.2018):
> У нас ещё там где есть несколько маршрутов подряд всё ходит по принципу "мы с Тамарой ходим парой" т.е. за 1-2 минуты приходят все проходящие машины, затем надо минут 5-7, если не больше ждать следущюю "партию". В выходные дни интревалы ещё больше. Ни как руки не дойдут, чтобы замерить реальные интервалы, скажем в течении 2-3 часов используя камеры видеонаблюдения на некотрых развязках.

Ну это уже издержки города, который ничего не хочет делать для того, чтобы в пробках не стоял общественный транспорт.
А без этого нет смысла составлять расписание (нормальное, когда расписаны отправления от каждой остановки), хотя ОГЭТ и сам совершенно не хочет заняться расписаниями.
0
+0 / –0
25.05.2018 11:27 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (BaronRojo, 25.05.2018):
> Условно закупить 100-200 30-45-метровых трамваев и штук 500 шинного транспорта длиной 12-18 метров (с большой или большей долей последних) не по карману.

Все сразу нет, но можно понемногу брать в лизинг, как это делают в других городах.
Но чего-то наше руководство города - очень пассивные люди, и в плане приобретения транспорта тоже.
0
+0 / –0
25.05.2018 12:26 MSK
Ссылка
Vladlen99 · Одесса
Фото: 37 · Общий редактор
Цитата (Aventador, 25.05.2018):
> Но чего-то наше руководство города - очень пассивные люди, и в плане приобретения транспорта тоже.

Тут дело уже подходит к электорату. Если за 5 лет они не расплатятся и на при выборах на них будут говорить, какие "попередники" плохие люди и так будет замкнутым кругом.
Если все ТТУ сделать частными, то частники за пару лет всё поломают купят жёлтые повозки а-ля эталон и опять это плохо.
0
+0 / –0
25.05.2018 12:29 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (одесса, 25.05.2018):
> Если за 5 лет они не расплатятся и на при выборах на них будут говорить, какие "попередники" плохие люди и так будет замкнутым кругом.

Кредит ЕБРР же взяли. И от ЕИБ планируют взять. Так что тут дело в другом.
0
+0 / –0
25.05.2018 13:26 MSK
Ссылка
BaronRojo · Одесса
Фото: 6
Цитата (одесса, 25.05.2018):
> Если все ТТУ сделать частными, то частники за пару лет всё поломают купят жёлтые повозки а-ля эталон и опять это плохо

Это, опять же, зависит от городской власти. Частнику можно оплатить операционные убытки, но выставить требования по содержанию ПС.
В Европе часто у города нет своего оператора, но есть своя инфраструктура для эксплуатации которой нанимают какую-то компанию. И всё прекрасно работает. А у нас и с муниципальными операторами можно прекрасно опускаться на уровень эталона и дельфина.
0
+0 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.