Уже вполне можно помечать как Трамвайный Парк ТКК.

Развандалить успели только одного Чижика?
Или кого-то еще за прошедшее с того случая время разрисовать смогли?

Цитата (Yosheek, 23.01.2018):
> Уже вполне можно помечать как Трамвайный Парк ТКК.

Вот эта свалка чижиков - Трамвайный Парк?

Цитата (Yosheek, 23.01.2018):
> Уже вполне можно помечать как Трамвайный Парк ТКК.

Интересно, какая в итоге будет нумерация? Есть 3 соображения на этот счёт:
1. 11001-...
2. 101-...
3. 4*** (мнение одного из юзеров, с которым обсуждал будущую нумерацию).

Цитата (Yosheek, 23.01.2018):
> Уже вполне можно помечать как Трамвайный Парк ТКК.

С чего это вдруг? Уже известно, как ТКК будет официально именовать бывшую дистанцию пути? Да и сам Трамвайный парк ТКК будет располагаться в другом месте.

Цитата (Kaamoos, 23.01.2018):
> Интересно, какая в итоге будет нумерация? Есть 3 соображения на этот счёт:
> 1. 11001-...
> 2. 101-...
> 3. 4*** (мнение одного из юзеров, с которым обсуждал будущую нумерацию).

Нумерация вагонов полностью зависит от ТКК, поэтому варианта типа 11001-... или 4*** маловероятны, ведь в ТКК вряд ли знают историю петербургского трамвая, особенно касательно таких мелочей, как парковая нумерация. Скорее всего, нумерация будет 001-...

А сеть ТКК будет соединена с городской?

Да будет. Более того, по Ириновскому проспекту и Рябовскому шоссе будет участок совместного использования.

Расшифруйте ТКК для незнающих.

Цитата (USSR-88, 23.01.2018):
> Расшифруйте ТКК для незнающих.

"Транспортная концессионная компания"

Это всё новые вагоны? Круть какая! Не верится, что в заЛВС-енном в хлам Питере такое будет.

Однако, ЛВСы ещё долго будут подавляющим большинством. Их более 300 вагонов. После них только Пчёлы с Кузнечиками (более 70). Так что "заЛВС-енный" Питер будет ещё много лет. А учитывая КР на АТД, может и на десяток лет оставаться первенство.

Кстати говоря, в этом году город планирует потратить примерно 1.2-1.3 млрд рублей на трамваи. 1.3 млрд, конечно, чуть больше, чем тратилось в предыдущие года, но всё равно крайне мало, если город и дальше будет покупать трамваи по чайной ложке, то Питер будет оставаться заЛВС-енным ещё лет 15, пока ЛВСы окончательно не рассыплются.

Главное, чтоб Богатырей не покупали.

Цитата (Георгий Красников, 24.01.2018):
> Это всё новые вагоны? Круть какая! Не верится, что в заЛВС-енном в хлам Питере такое будет.

Да, будет транспортное счастье у жителей Ржевки, но введя данный проект с модными трамваями на ближайшие 30 лет город потерял возможность грамотно использовать трамвай на Гранитной улице, получив новые транспортные связи. И вместо адекватного магистрального транспорта там будет подвозка к метро. Понятное дело, что при нынешних властях - это, наверно, самое лучшее, что когда-либо происходило с Петербургским трамваем, но власти то меняются...

Цитата (Kaamoos, 24.01.2018):
> Однако, ЛВСы ещё долго будут подавляющим большинством. Их более 300 вагонов. После них только Пчёлы с Кузнечиками (более 70). Так что "заЛВС-енный" Питер будет ещё много лет. А учитывая КР на АТД, может и на десяток лет оставаться первенство.

Да ЛВСы - это не страшно. Сейчас главная проблема Петербургского трамвая - это его инфраструктура и скорость. Модный трамвай стоящий в пробке или плетущийся по разбитым путям на выделенки - это ещё хуже, чем какой-то старый вагон.

Цитата (Александр Е., 24.01.2018):
> Кстати говоря, в этом году город планирует потратить примерно 1.2-1.3 млрд рублей на трамваи. 1.3 млрд, конечно, чуть больше, чем тратилось в предыдущие года, но всё равно крайне мало, если город и дальше будет покупать трамваи по чайной ложке, то Питер будет оставаться заЛВС-енным ещё лет 15, пока ЛВСы окончательно не рассыплются.

У КомПоТа есть планы по масштабному трамвайному обновлению трамвайного парка при помощи лизинговых схем, но решат это после проблем обновление ПС в метрополитене.

Цитата (Влад96, 24.01.2018):
> инфраструктура и скорость

Нужно дочитывать мантру до конца, озвучивая бездарные кадры управления, я бы сказал даже не инфраструктурой, а какими-то то ли остатками, то ли непонятными кусками инфраструктуры. Которые навязывают бессмысленные ограничения скорости там, где надо и не надо, "кабы шо не случилось". Которые бестолково составляют расписания. Которые придумывают какие-то бездумные правила, как то например, что троллейбус с АХ может использоваться только на 23 и 41 маршрутах. Которые не умеют общаться с пассажиром (привет бедолагам, ожидающим 17 и 44 на Новоизмайловском в прошедшие дни).

Инфраструктура и скорость – это не проблема. Это беда. А еще.
Инфраструктура и скорость – это следствие проблемы того, что управление "с приветом".

> это ещё хуже, чем какой-то старый вагон.

Да ладно вам. Пусть хоть вообще стоит на конечной. Главное, чтобы был низкопольный. (Ирония mode)

Цитата (СПЕКТР-1, 23.01.2018):
> Развандалить успели только одного Чижика?

Тем, кто не видел, не знает, или пытается делать вид, что кое-чего не произошло, напоминаю, как в конце ноября Чижика разрисовали: http://petrograff.ru/chizhik-razrisovali/

Кстати, а когда это уродство поедет?

Цитата (Иван Волков, 24.01.2018):
> Кстати, а когда это уродство поедет?

Уродство по городу у нас и так ездит. ЛВСом называется.

Странно,что никто не предполагает,что нумерация будет двухзначной, ибо парк будет построен на 50 единиц и расширения сети у ЛСР не планируется. Спрашивается, зачем им нумерация из 3-х чисел.
А поводу того,что ТКК не знает истории трамвая-это вы зря! Там уже работают люди из ГЭТа.

Цитата (Орлов Виктор, 24.01.2018):
> нумерация будет двухзначной

Потому, что так не солидно. Особенно в городе, в котором есть трамваи, и который когда-то был трамвайной столицей мира. Двухзначные номера смотрятся в региональных центрах. Конечно, инфы никакой нет, остаётся немного подождать до появления нумерации.

Цитата (Влад96, 24.01.2018):
> У КомПоТа есть планы по масштабному трамвайному обновлению трамвайного парка при помощи лизинговых схем, но решат это после проблем обновление ПС в метрополитене.

Проблем с ПС метрополитена ещё очень много. После кучи оставшихся Емок придёт такая же куча "номерных". А с финансами уже туговато, насколько я знаю. Да и не протянут ЛВСы ещё лет 20, хотя...

Цитата (Stanly, 24.01.2018):
> Цитата (Иван Волков, 24.01.2018):
> > Кстати, а когда это уродство поедет?
>
> Уродство по городу у нас и так ездит. ЛВСом называется.

Немножко ошиблись: уродство это КТМы :-)

Цитата (СПЕКТР-1, 24.01.2018):
> Цитата (Влад96, 24.01.2018):
> > инфраструктура и скорость
>
> Нужно дочитывать мантру до конца, озвучивая бездарные кадры управления, я бы сказал даже не инфраструктурой, а какими-то то ли остатками, то ли непонятными кусками инфраструктуры. Которые навязывают бессмысленные ограничения скорости там, где надо и не надо, "кабы шо не случилось". Которые бестолково составляют расписания. Которые придумывают какие-то бездумные правила, как то например, что троллейбус с АХ может использоваться только на 23 и 41 маршрутах. Которые не умеют общаться с пассажиром (привет бедолагам, ожидающим 17 и 44 на Новоизмайловском в прошедшие дни).

Ну, нынешняя система управления транспортом у нас не самая лучшая, и люди не там не самые прогрессивные. Нужны реформы, причём радикальные, но город на это не особо готов. Нынешняя власть любит маразматическую стабильность. У нас вон только и говорят о Чемпионате Мира по футболу, на которого возложили огромные надежды, вот только особо мало кто говорит, как дальше жить то? У Москвы есть МЦД, развитие трамвая, реформа НГПТ, я уж про метро молчу. У нас я только бесполезный ВСД обсуждают...

> Инфраструктура и скорость – это не проблема. Это беда.

Беда она была 5 лет назад. Сейчас она больше напоминает проблему. Например, на Юго-Западе, после ремонта путей, трамваи там стали ездить быстрее. Но это не отменяет того факта, что из-за петляний в сторону центра трамвай там по прежнему бесполезный, потому что по Говорова или Трефорова.

>А еще.
> Инфраструктура и скорость – это следствие проблемы того, что управление "с приветом".

Есть такое, куда уж без этого.



Цитата (Assate, 24.01.2018):
> Цитата (Влад96, 24.01.2018):
> > У КомПоТа есть планы по масштабному трамвайному обновлению трамвайного парка при помощи лизинговых схем, но решат это после проблем обновление ПС в метрополитене.
>
> Проблем с ПС метрополитена ещё очень много. После кучи оставшихся Емок придёт такая же куча "номерных". А с финансами уже туговато, насколько я знаю. Да и не протянут ЛВСы ещё лет 20, хотя...

С номерными не так всё плохо, на КВРе ещё долго продержатся. Сейчас главное с ЕМками вопрос решить. На НВЛ уже решён хорошо, на КВЛ идёт середина первого этапа обновления ПС. Наверно, с 2020 года начнётся масштабное обновление трамвайного парка. Тем более ПК "Транспортные Системы" очень плотно работают над этими схемами. Московский заказ то завершится, а нужно искать новый рынок сбыта.

Цитата (Иван Волков, 23.01.2018):
> Кстати, а когда это уродство поедет?

Чижики весьма симпатичны.

Цитата (Александр Е., 23.01.2018):
> ведь в ТКК вряд ли знают историю петербургского трамвая, особенно касательно таких мелочей, как парковая нумерация.

Вы уверены, что сотрудники ТКК прилетели с Луны? Там более половины сотрудников - бывшие работники действующих трамвайных парков.


Цитата (Георгий Красников, 23.01.2018):
> Это всё новые вагоны? Круть какая! Не верится, что в заЛВС-енном в хлам Питере такое будет.

К сожалению, Горэлектротранс продолжает клепать хлам в виде КВР вагонов ЛВС по стоимости нового вагона! А жаль, что петербуржцам ещё долго придётся ездить в изначально неудачном вагоне родом из 1980-х!

Цитата (Иван Волков, 24.01.2018):
> Кстати, а когда это уродство поедет?

Уверен, что Вы в первых рядах побежите кататься на "этом уродстве".

Цитата (Декабрист, 24.01.2018):
> Горэлектротранс продолжает клепать хлам в виде КВР вагонов ЛВС по стоимости нового вагона!

И где же можно купить трамвай, стоимостью менее 4,5 миллионов рублей? Большая часть модернизированных вагонов осталась со старой системой управления.


Цитата (Декабрист, 24.01.2018):
> А жаль, что петербуржцам ещё долго придётся ездить в изначально неудачном вагоне родом из 1980-х!

Ну не знаю, где вы увидели таких зажравшихся эстетов, но пассажиры очень позитивно реагируют на отремонтированный ЛВС, особенно если там три ряда мягких сидений и нормально работающее отопление.

Цитата (Влад96, 24.01.2018):
> С номерными не так всё плохо, на КВРе ещё долго продержатся. Сейчас главное с ЕМками вопрос решить.

На номерные распространяются те же требования - 50 лет и на помойку. Да и изначальный срок службы у них поменьше был. Так что темпы списания останутся примерно на том же уровне ещё очень надолго. А вот закупать придётся больше. Намного больше.

Цитата (Влад96, 24.01.2018):
> сторону центра трамвай там по прежнему бесполезный

Вместо строительства 6й линии метро лучше сделать полезный трамвай.


Цитата (Влад96, 24.01.2018):
> Тем более ПК "Транспортные Системы" очень плотно работают над этими схемами.

А вот здесь ИМХО лучше пусть УКВЗ будет.

Цитата (Assate, 24.01.2018):
> И где же можно купить трамвай, стоимостью менее 4,5 миллионов рублей? Большая часть модернизированных вагонов осталась со старой системой управления.

В одной из презентаций "Горэлектротранса" была указана стоимость модернизации по проекту "ЛВС-86М2" в районе 21 млн.руб. Что сравнимо со стоимостью нового четырёхосного вагона. Но срок службы нового низкопольного вагона - 30 лет. Срок службы высокопольного вагона после модернизации - 10 лет.

> Цитата (Декабрист, 24.01.2018):
> > А жаль, что петербуржцам ещё долго придётся ездить в изначально неудачном вагоне родом из 1980-х!
>
> Ну не знаю, где вы увидели таких зажравшихся эстетов, но пассажиры очень позитивно реагируют на отремонтированный ЛВС.

Пассажиры позитивно реагируют на Витязи и Альстомы. Какой-то особенной реакции на обычные ЛВСы среди пассажиров не заметил. А сделать вагон тёплым можно и без модернизации.

Цитата (Assate, 24.01.2018):
> На номерные распространяются те же требования - 50 лет и на помойку. Да и изначальный срок службы у них поменьше был.

У Ракова в книге написано, что срок службы номерных - 35 лет.

Цитата (HarleyDenisson, 24.01.2018):
> Вместо строительства 6й линии метро лучше сделать полезный трамвай.

Здесь не соглашусь, 6 линия нужна в первую очередь и нужна как воздух, ибо она принесет наконец метро в 2 крупнейших жилых массива, где по факту нет метро вообще, и поездка до метро в этих районах начинается от 30 минут. Я бы сказал,что городу нужна 6 линия, а вот остальное можно легко перекрыть трамваем.

Цитата (Декабрист, 24.01.2018):
> В одной из презентаций "Горэлектротранса" была указана стоимость модернизации по проекту "ЛВС-86М2" в районе 21 млн.руб. Что сравнимо со стоимостью нового четырёхосного вагона. Но срок службы нового низкопольного вагона - 30 лет. Срок службы высокопольного вагона после модернизации - 10 лет.

Подавляющее большинство модернизатов - 86К. Это обходится примерно в 4,5 миллиона рублей на вагон. ЛВС шестиосный, замена его четырёхосником - глупость. Амортизация нового вагона произойдёт уже через 10 лет. И, судя по их качеству, до 30 они могут не дотянуть. ЛВСы же продолжают накатывать километры и через 5 лет после ремонта, и через 10 и через 20.


Цитата (Декабрист, 24.01.2018):
> Пассажиры позитивно реагируют на Витязи и Альстомы.

Вот когда они появятся по всему городу, тогда и реакцию можно будет оценить объективно. Пока для большинства пассажиров и КТМ в диковинку.

Цитата (Орлов Виктор, 24.01.2018):
> Цитата (HarleyDenisson, 24.01.2018):
> > Вместо строительства 6й линии метро лучше сделать полезный трамвай.
>
> Здесь не соглашусь, 6 линия нужна в первую очередь и нужна как воздух, ибо она принесет наконец метро в 2 крупнейших жилых массива, где по факту нет метро вообще, и поездка до метро в этих районах начинается от 30 минут. Я бы сказал,что городу нужна 6 линия, а вот остальное можно легко перекрыть трамваем.

Для Санкт-Петербурга лучше метро чем трамвай! Во первых метро быстрее чем трамвай, так как на пути метро нет пешеходов и машин и оно не стоит в пробке. Во вторых метро из-за длинных перегонов между станциями, может развить большую скорость чем трамвай. Поездка на метро из одного конца города в другой быстрее! В третьих не смотря на то, что разовый билет в метро стоит дороже чем на трамвай, поездка в нём дешевле так как пересадка с одной станции на другую в метро бесплатна. На наземной транспорте для пересадки выгодно иметь многоразовые проездные билеты. В четвёртых метро может отнимать много места только в момент строительства. В процессе эксплуатации метро полностью изолированно от наземного транспорта и они не мешают друг другу. А трамваю довольно часто создают проблемы на дороги автомобилисты. Санкт-Петербург миллионный город и большой пассажиропоток окупит дорогие затраты на строительство метро в городе. Для Санкт-Петербурга оптимально иметь развитую сеть метро и наземного транспорта. Для дальних поездок удобно будет метро для в ближних внутри района трамвай. Трамвай проектируемые линии метро не заменит!

Цитата (Декабрист, 24.01.2018):
> Вы уверены, что сотрудники ТКК прилетели с Луны? Там более половины сотрудников - бывшие работники действующих трамвайных парков

В любом случае, решение по нумерации вагонов будет приниматься руководством ТКК, которое действительно "с Луны".

Цитата (Александр Е., 24.01.2018):
> В любом случае, решение по нумерации вагонов будет приниматься руководством ТКК, которое действительно "с Луны".

Поэтому и интересно. А мне уже минусов наставили. Скоро всё узнаем.

Цитата (Орлов Виктор, 24.01.2018):
> Я бы сказал,что городу нужна 6 линия, а вот остальное можно легко перекрыть трамваем.

Везде,где должно быть в метро по схеме развития, что нынче есть на сайте КРТИ, оно должно быть. Итак по сравнению со схемой 2011-2013 годов, уже вместо нескольких станций концессионный трамвай планируется (по ним там отдельная схема есть), либо ничего рельсового нового (трамвай уже есть).

Влад96, подвоз к метро в виде трамвая - это вполне нормально.

Цитата (Kaamoos, 24.01.2018):
> А мне уже минусов наставили.

Такое ощущение, что минусует по команде сплочённая, проплаченная концессионерами клака. Концессионеры обосрались по полной, а от нас минусами требуют нежно любить это зелёное дерьмо. Я не про подвижной состав, я про контору. Даже когда поедет первая очередь, это будет лишь малая часть снятого.

Ну, по сути виноваты обе стороны, почти в равной степени. Сначала ГЭТ вовремя не освободил то, что должен был освободить, потому поехали сроки, и так до сих пор, отъезжают на дальний план. Сначала август, потом ноябрь, теперь март, дальше...Наверное, традиционно, "ко дню города". К марту вряд ли есть вероятность успеть. Ещё многое нужно успеть. ИМХО, более вероятно, что ко дню города.

Цитата (Михаил К, 24.01.2018):
> подвоз к метро в виде трамвая - это вполне нормально.

Опять же имхо, но, при наличии нормального трамвая в центр, из некоторых мест не было бы смысла ехать сначала до метро и потом на метро.

Все же метро - долго и дорого, трамвай гораздо быстрее можно сделать.

То, что метро долго и дорого - это неважно, так как метро - это быстро и комфортно. Итак в пригороды будут концессионные трамваи, а не метро. Внутри же города его развитие важнее.

Тяжёлый случай

Цитата (Декабрист, 24.01.2018):
> У Ракова в книге написано, что срок службы номерных - 35 лет.

Первым номерным уже 37,5 лет. И их не собираются списывать. А опытному составу уже 41.

Цитата (Сергей Мурашов, 24.01.2018):
> Такое ощущение, что минусует по команде сплочённая, проплаченная концессионерами клака

Я Вас минусую осознано.

Цитата (Михаил К, 24.01.2018):
> То, что метро долго и дорого - это неважно, так как метро - это быстро и комфортно. Итак в пригороды будут концессионные трамваи, а не метро. Внутри же города его развитие важнее.


Внутри города надо развивать и трамвай тоже. Он тоже может играть роль магистрального транспорта
Цитата (Влад96, 23.01.2018):
>
> Да, будет транспортное счастье у жителей Ржевки, но введя данный проект с модными трамваями на ближайшие 30 лет город потерял возможность грамотно использовать трамвай на Гранитной улице, получив новые транспортные связи.

Почему это так решительно невозможно?

Цитата (HarleyDenisson, 24.01.2018):
> Цитата (Влад96, 24.01.2018):
> > сторону центра трамвай там по прежнему бесполезный
>
> Вместо строительства 6й линии метро лучше сделать полезный трамвай.

Не вариант. 6 линия образует те связи, которые можно сделать эффективно только с помощью метро. На мой взгляд, трамваю необходимо развивать хордовые маршруты, причём как ныне действующие, типа 100 (который надо подшлифовать) или 55, над которым вовсе нужна глубокая работа, 3ка многострадальная могла бы быть хороша при всей нужной инфраструктуре. Так и новые трамвайные проекты, типа Южной трамвайного полукольца от Автово через Боровую, по Благодатной, Салова, проезда мимо Бухарестской далее по Большом Смоленскому проспекту, а затем через Неву по Большему Смоленскому мосту, далее по улице Колонтай через метро Проспект Большевиков и до проспекта Солидарности. Вот такие проекты могли бы дать много плюсов для транспортной сети города. И тогда бы можно было на 100 лет забыть о ненужной кольцевой линии метро.

> Цитата (Влад96, 24.01.2018):
> > Тем более ПК "Транспортные Системы" очень плотно работают над этими схемами.
>
> А вот здесь ИМХО лучше пусть УКВЗ будет.

У УКВЗ менеджмент никакой от слова совсем...



Цитата (Михаил К, 24.01.2018):
> Цитата (Орлов Виктор, 24.01.2018):
> > Я бы сказал,что городу нужна 6 линия, а вот остальное можно легко перекрыть трамваем.
>
> Везде,где должно быть в метро по схеме развития, что нынче есть на сайте КРТИ, оно должно быть. Итак по сравнению со схемой 2011-2013 годов, уже вместо нескольких станций концессионный трамвай планируется (по ним там отдельная схема есть), либо ничего рельсового нового (трамвай уже есть).

Эту схему ещё не раз поменяют. Бюджетные возможности Петербурга не безграничны.

> Влад96, подвоз к метро в виде трамвая - это вполне нормально.

Когда строят новую линию на Гранитной улице ради соединения Ржевской сети с хорошим магистральным трамвайным коридором по Новочеркасскому и Дальневосточному проспекту, а в итоге из-за концессионного трамвая мы получаем непонятный 39 до Ладожской, вместо 8ки до площади Александра Невского и 64 в сторону Весёлого Посёлка. То есть оставляем всё на месте ближайшие 30 лет...

Цитата (Михаил К, 24.01.2018):
> То, что метро долго и дорого - это неважно, так как метро - это быстро и комфортно. Итак в пригороды будут концессионные трамваи, а не метро. Внутри же города его развитие важнее.

В пригороды нужны выделенки, автобусы ОБВ и электрички, интегрированные в городскую систему оплаты проезда, трамваи нужны внутри города, в первую очередь.

> > Да, будет транспортное счастье у жителей Ржевки, но введя данный проект с модными трамваями на ближайшие 30 лет город потерял возможность грамотно использовать трамвай на Гранитной улице, получив новые транспортные связи.
>
> Почему это так решительно невозможно?

Потому что иначе концессионер не получит гарантированный пассажиропоток, соотвественно городу придётся компенсировать ему недополученный доход. Городу, понятное дело, это нафиг не надо...

Цитата (Влад96, 24.01.2018):
> Потому что иначе концессионер не получит гарантированный пассажиропоток, соотвественно городу придётся компенсировать ему недополученный доход. Городу, понятное дело, это нафиг не надо...


Ну тогда уж жители потеряли эту связь из-за узколобости города)
Компенсировать убытки концессионеру если они будут было бы абсолютно логично. Хотя линии, которые перехватывают много пассажиров и являются магистральными даже в Европе могут приносить прибыль, например в Дублине.

Цитата (Александр Е., 23.01.2018):
> Цитата (Kaamoos, 23.01.2018):
> > Интересно, какая в итоге будет нумерация? Есть 3 соображения на этот счёт:
> > 1. 11001-...
> > 2. 101-...
> > 3. 4*** (мнение одного из юзеров, с которым обсуждал будущую нумерацию).
>
> Нумерация вагонов полностью зависит от ТКК, поэтому варианта типа 11001-... или 4*** маловероятны, ведь в ТКК вряд ли знают историю петербургского трамвая, особенно касательно таких мелочей, как парковая нумерация. Скорее всего, нумерация будет 001-...

Люди! Вы не думали, что нумерацию могут начать с "1" и т.д.?
Парк один, а значит, нет смысла разводить огород с нумерацией.

Цитата (Влад96, 24.01.2018):
> У Москвы есть МЦД, развитие трамвая, реформа НГПТ, я уж про метро молчу. У нас я только бесполезный ВСД обсуждают...

МЦД в Москве ещё нет, реформа наземного транспорта неоднозначная (потому что идёт под флагом дизелизации НОТ), а из развития трамвая только кольцо на Белорусском вокзале и обновление ПС. Это всё только звучит красиво на словах, а на деле те же проблемы, что и в Питере. Кстати, из питерских железных дорог можно было бы по рецепту МЦД классную сеть городских электричек намутить.

Цитата (Александр Чернов, 23.01.2018):
> А сеть ТКК будет соединена с городской?

Трамвайная модель?
Что означает TKK? Что это за сеть?

Цитата (Савва Вечный, 25.01.2018):

> Люди! Вы не думали, что нумерацию могут начать с "1" и т.д.?
> Парк один, а значит, нет смысла разводить огород с нумерацией.

На сайте "Чижика" уже задавали такой вопрос http://chizhik-lrt.ru/kommentarii-predlozheniya/?page=4 и вот что ТККшники ответили: "Наша компания с уважением относится к истории и традициям. Мы безусловно рассмотрим возможность сочетания номера парка и порядкового номера. И возможно, предложим решить этот вопрос на конкурсной основе. Спасибо за ваше предложение!

Цитата (Jānis K., 25.01.2018):
> Что означает TKK? Что это за сеть?

Выше уже отвечали: ТКК - "Транспортная Концессионная Компания" - частный перевозчик, который будет работать на городских трамвайных маршрутах в одном районе и полностью переделывает под себя несколько маршрутов (пути, контактная сеть, остановки).

Цитата (Чока, 25.01.2018):
> деле те же проблемы, что и в Питере

Из плюсов там МЦК и что маршрутки убрали.

Цитата (Иван Волков, 24.01.2018):
> Кстати, а когда это уродство поедет?

Эти нормальные, а урод Альстом, при всех плюсах.

Цитата (Чока, 25.01.2018):
> Цитата (Влад96, 24.01.2018):
> > У Москвы есть МЦД, развитие трамвая, реформа НГПТ, я уж про метро молчу. У нас я только бесполезный ВСД обсуждают...
>
> МЦД в Москве ещё нет

Первая линия уже в конце 2019 года появится, к тому же в Москве есть успешное МЦК.

>, реформа наземного транспорта неоднозначная (потому что идёт под флагом дизелизации НОТ)

Реформа наземного транспорта была создана из нескольких реформ, а именно:

Новая модель взаимодействия с частными перевозчиками, которая позволила избавить город от абсолютного большинства маршруток в Москве, и сделать весь наземный городской транспорт, по настоящему единым.
Реформа маршрутной сети в центре города. Не спорю, её надо дорабатывать, но уже есть первые хорошие результаты. Москвичи, благодаря, данной реформе, наконец получили хороший наземный транспорт в центре. Он далеко не идеальный, но люди им реально пользуются. 4 года назад, люди предпочитали либо метро, либо пешком.
Над трамваем провели большую работу. И дело не только в "Витязях" и Тверской Заставы. Но и куча выделенок, хорошая скорость трамвая, грамотное расписание. Один 11 трамвай чего стоит. Если раньше он в пробках застревал, то сейчас он более-менее спокойно ездит по выделенке. Мне многие знакомые рассказывали, что с удовольствием им стали пользоваться. На Бульварном кольце хорошое обособление сделали. По платформам большой прогресс.
Развитие сети выделенных полос, которых в Москве очень много, а будет ещё больше.

Лично я убедился, что в Москве провели огромную работу над улучшением наземного транспорта, надеюсь, что это и дальше продолжится.

>, а из развития трамвая только кольцо на Белорусском вокзале и обновление ПС.

Я уже говорил вверху, о том, что это далеко не так.

> Это всё только звучит красиво на словах, а на деле те же проблемы, что и в Питере.

Как минимум, в отличие от Москвы, у нас по прежнему есть маршрутки и их полно. К тому же размеры этих ПС куда выше, чем были в Москве. Выделенных полос в процентном соотношении на жителей города катастрофически мало. Дорогущий месячный проездной и плохой электронный кошелёк с устаревшим функционалом. С трамвайным парком всё очень плохо. Его нужно обновлять немедленно, но денег на это нет. То что мы сейчас видим историю с ТКК - это будет единственный успешный пример, и то кое в чём даже проект вреден, чем полезен, потому что ЛСР решило, что инфраструктурные проекты - это безумно дорого и не выгодно для даже крупных частных компаний.
Если же говорить, о плюсах в Петербурге, то у нас более адекватные фазы светофоров, хороший транспортный коридор на Невском и Лиговских проспектах, а также достаточное большое количество автобусов ОБВ, что не может не радовать. Ну и у нас троллейбус более быстрый, нежели московский.

>Кстати, из питерских железных дорог можно было бы по рецепту МЦД классную сеть городских электричек намутить.

Ну, к счастью, кое-какие подвижки по электричкам и у нас пошли, правда, на уровне разговоров: https://pitertransport.com/post-1222

Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> Ну и у нас троллейбус более быстрый

Большой плюс, что он вообще есть и даже немного развивается, в отличие от Москвы.

Влад96, реализовать проект концессионного трамвая метро "Купчино" - Славянка нашлось немало желающих. От метро в пригороды - концессионный трамвай - это будет очень хорошо, так как независимо от пробок.
Помимо пригородов, трамвай нужен в центре города - на том же Литейном, раз по всей Садовой снова ездит.

Кольцевая линия метро тоже нужна, причём давно.


Сегодня вновь инспекция была на трассе "Чижика" http://gov.spb.ru/gov/admin/albin-igor-n...ws/127869/

Цитата (HarleyDenisson, 25.01.2018):
> Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> > Ну и у нас троллейбус более быстрый
>
> Большой плюс, что он вообще есть и даже немного развивается, в отличие от Москвы.

Я бы не сказал, что это прям большой плюс. К сожалению, на автобусе у нас куда быстрее ездить, да и сами автобусы вместительнее, сейчас ОБВшек полно по городу ездят, а троллейбусов ОБВ в городе кот наплакал.


Цитата (Михаил К, 25.01.2018):
> Влад96, реализовать проект концессионного трамвая метро "Купчино" - Славянка нашлось немало желающих.

Посмотрим, будет, конечно, хорошо если эту линию сделают за счёт частного капитала, но что-то мне подсказывается, что всё это будет на уровне слов.

>От метро в пригороды - концессионный трамвай - это будет очень хорошо, так как независимо от пробок.

Можно сделать БРТ - это будет независимо от пробок, но при этом быстрее и дешевле построят.

> Помимо пригородов, трамвай нужен в центре города - на том же Литейном, раз по всей Садовой снова ездит.

А какой смысл в трамвае на Садовой сейчас, если он тупо стоит в пробках?

> Кольцевая линия метро тоже нужна, причём давно.

Да не нужна она. Достаточно довести до совершенства хордовые транспортные коридоры, типа проспекта Просвещения (100 трамвай), 55 трамвай от Коменданского проспекта, через Пионерскую и до площади Мужества, коридор от Спортивной, через Петроградку до Лесной и дальше в сторону Пискарёвки. На Юге этот вопрос решил бы проект Южного трамвайного полукольца от проспекта Большевиков через новый Большой Смоленский мост, метро Бухаресткую, Электросила, станцию Броневая и так до Автово. Ну и самый быстрый способ - это, конечно, BRT на Ленинском. Вот эти 4 коридора суммарно обошлись бы городу гораздо быстрее и дешевле городу, чем кольцевая линия метро.

У каждого свои мантры

Цитата (Влад96, 26.01.2018):
> Да не нужна она. Достаточно довести до совершенства хордовые транспортные коридоры, типа проспекта Просвещения (100 трамвай), 55 трамвай от Коменданского проспекта, через Пионерскую и до площади Мужества, коридор от Спортивной, через Петроградку до Лесной и дальше в сторону Пискарёвки. На Юге этот вопрос решил бы проект Южного трамвайного полукольца от проспекта Большевиков через новый Большой Смоленский мост, метро Бухаресткую, Электросила, станцию Броневая и так до Автово.

Вот с этим соглашусь.

Цитата (Михаил К, 25.01.2018):
> Влад96, реализовать проект концессионного трамвая метро "Купчино" - Славянка нашлось немало желающих. От метро в пригороды - концессионный трамвай - это будет очень хорошо, так как независимо от пробок.
Чего хорошего то, если туда есть уже существующий и даже независимый от пробок транспорт - пригородные электрички, до которых куда более рационально было бы или построить ответвления, или организовать подвозочные автобусные маршруты.
А они, вместо того, чтобы вытащить из болота существующую сеть и проложить трамвайные линии по ул. Оптиков, по М.Казакова, соединить трамвайной линией Наставников и Солидарности, мутят с дублированием рельсового транспорта в пригород.

Электричка есть не у каждого дома в пригородах. Поэтому трамвай туда - это хорошо.

Влад96, трамвай лучше БРТ в пригороды, а кольцевая линия метро лучше трамвая в городе. Так что пускай реализуются планы КРТИ по развитию этих видов транспорта.

На Садовой убирать трамвай было логистически неправильно, как и везде, где его нет. Так что теперь наличие на ней трамвая - это логистически правильно.

Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> Первая линия уже в конце 2019 года появится

Пока это только планы, но даже шевелений в этом направлении что-то не видно.

Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> Новая модель взаимодействия с частными перевозчиками, которая позволила избавить город от абсолютного большинства маршруток в Москве, и сделать весь наземный городской транспорт, по настоящему единым.

Эта новая модель взаимодействия с частниками у вас в Питере уже лет 10 существует))) Но вот то, что в Москве радикально объединили весь транспорт - это плюс.

Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> Москвичи, благодаря, данной реформе, наконец получили хороший наземный транспорт в центре.

Ничего хорошего. Ждёшь 20 минут - едешь битком. А могут 5 автобусов за 5 минут проехать. И это при выделенках.

Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> 4 года назад, люди предпочитали либо метро, либо пешком.

4 года назад я по центру катался сидя в троллейбусе. Долго, но удобно. А сейчас да, лучше пешком.

Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> Один 11 трамвай чего стоит. Если раньше он в пробках застревал, то сейчас он более-менее спокойно ездит по выделенке. Мне многие знакомые рассказывали, что с удовольствием им стали пользоваться.

Всё равно застревает в пробках. Может где-то и улучшилось, но перед проспектом Мира собираются очереди, как и раньше.

Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> Лично я убедился, что в Москве провели огромную работу над улучшением наземного транспорта, надеюсь, что это и дальше продолжится.

Работа ведётся, однако она ведётся и в Петербурге, о чём ты всегда забываешь, когда хвалишь Москву.

Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> Я уже говорил вверху, о том, что это далеко не так.

Да даже кольцо на Белорусском - это не развитие, а в остальном тем более. Остановочные островки на Бульварном кольце, кстати, спровоцировали множественные ДТП.

Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> Как минимум, в отличие от Москвы, у нас по прежнему есть маршрутки и их полно. К тому же размеры этих ПС куда выше, чем были в Москве.

Ну да, с вашими маршрутками надо бороться, но вроде такие планы есть.

Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> Дорогущий месячный проездной и плохой электронный кошелёк с устаревшим функционалом.

Сколько стоит месячный проездной? Я как приезжий наоборот очень доволен питерскими тарифами, потому что суточные билеты бывают от 1 до 7 суток и стоят по-божески, а в Москве только 1, 3 или 7 суток и гораздо дороже.

Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> Ну и у нас троллейбус более быстрый, нежели московский.

И автобус, автобус у вас тоже значительно быстрее московского, если пробок нет.

Цитата (HarleyDenisson, 25.01.2018):
> Из плюсов там МЦК и что маршрутки убрали.

Да нет, есть и ещё плюсы, например обилие реально действующих выделенных полос. А сейчас вот ещё местами вход в переднюю дверь отменили, но народ путается, потому что отменили не везде.

Цитата (Чока, 26.01.2018):
> Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> > Лично я убедился, что в Москве провели огромную работу над улучшением наземного транспорта, надеюсь, что это и дальше продолжится.
>
> Работа ведётся, однако она ведётся и в Петербурге, о чём ты всегда забываешь, когда хвалишь Москву.
>
> Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> > Я уже говорил вверху, о том, что это далеко не так.
>
> Да даже кольцо на Белорусском - это не развитие, а в остальном тем более. Остановочные островки на Бульварном кольце, кстати, спровоцировали множественные ДТП.
>
> Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> > Как минимум, в отличие от Москвы, у нас по прежнему есть маршрутки и их полно. К тому же размеры этих ПС куда выше, чем были в Москве.
>
> Ну да, с вашими маршрутками надо бороться, но вроде такие планы есть.
>
> Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> > Дорогущий месячный проездной и плохой электронный кошелёк с устаревшим функционалом.
>
> Сколько стоит месячный проездной? Я как приезжий наоборот очень доволен питерскими тарифами, потому что суточные билеты бывают от 1 до 7 суток и стоят по-божески, а в Москве только 1, 3 или 7 суток и гораздо дороже.
>
> Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> > Ну и у нас троллейбус более быстрый, нежели московский.
>
> И автобус, автобус у вас тоже значительно быстрее московского, если пробок нет.

Збс об этом всём рассуждать из другого города

Цитата (Чока, 26.01.2018):
> А сейчас вот ещё местами вход в переднюю дверь отменили, но народ путается, потому что отменили не везде.

Да, они сами, интересно, поняли, что сделали? Отменять надо было везде. Ну если так жаба душит золотые турникеты на вторсырье за копейки сдать, то хотя бы по направлениям. Сначала люди ломились в 1 дверь, там где отменили, теперь ломятся во все, где не отменили. Контролёров развелось, как собак нерезаных, только кого они там ловить собрались, я не понимаю, любой не тупой заяц просто сядет в турникетный- их контры игнорируют (в моих краях, по крайней мере). Но больше всего мне непонятно, почему эта хрень до сих пор есть в трамваях, особенно в "корытах" и русаковских вагонах, курсирующих вперемешку с "витязями". Трамваи по центру дороги ездят, вообще всем эта толпа пингвинов мешает. Надеюсь, все банально и тупо нет столько доливаторов. Я могу долго продолжать, про вход в 1 дверь без турникета, про синие билетики, не работающие в МГТ, про аппараты, вообще никому не понятную активацию пополненных через мобилу троек в метро...

Вообще, конечно, делают правильные вещи, ну то есть в правильном направлении. Только как-то ну оооочень своеобразными методами. Так что весьма сомнительный пример для подражания...

Цитата (Taganka, 26.01.2018):
> вообще никому не понятную активацию пополненных через мобилу троек в метро

Да что там сложного, к желтому терминалу приложить.
По идее, конечно, через NFC уже надо реализовать. Данные-то на самой карте хранятся, вот и надо дополнительно активировать.

Цитата (Карандаш, 26.01.2018):
> Збс об этом всём рассуждать из другого города

Что не так? Я отвечаю на рассуждения о Москве из другого города. Да и иметь свою точку зрения на транспорт в Петербурге может абсолютно любой человек, который им пользуется.

Цитата (HarleyDenisson, 26.01.2018):
> По идее, конечно, через NFC уже надо реализовать.

Так уже работает и так.

Цитата (Михаил К, 26.01.2018):
> Электричка есть не у каждого дома в пригородах. Поэтому трамвай туда - это хорошо.

Ты мне сам говорил о том, что трамвай всего лишь собираются пустить до черты города, а оттуда уже люди будут пересаживаться на автобусы, так электричка же в плане такой функции будет лучше. Автобусы подвозят до вокзалов, а с вокзала на электричке можно добраться спокойно в центр. Какие проблемы?

> Влад96, трамвай лучше БРТ в пригороды,

А ещё лучше, электричка в пригороды по единому проездному билету.

> а кольцевая линия метро лучше трамвая в городе.

Чем она будет лучше? На неё выделять сотни миллиардов рублей, её будут строить больше 20 лет, все 4 проекта я перечислил, будут стоить десятки миллиардов и строительство будет идти максимум 5 лет. + у них охват будет больше, нежели у метро.

>Так что пускай реализуются планы КРТИ по развитию этих видов транспорта.

На них денег нет. А если начнут строить ВСД, то можно забыть о развитии ОТ на 10 лет.

> На Садовой убирать трамвай было логистически неправильно, как и везде, где его нет. Так что теперь наличие на ней трамвая - это логистически правильно.

На сегодняшний трамвай №3 является очень медленным и долгим транспортом, который ещё и в пробках стоит. Пока там не будет выделенки и отмены парковки на Садовой - он будет по прежнему бесполезный транспорт. Вон сейчас уже большая часть выпуска состоит из одиночек, и то пустые ходят. Там вполне себе поток вывозят автобусы 49 и 181.


Цитата (Чока, 26.01.2018):
> Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> > Первая линия уже в конце 2019 года появится
>
> Пока это только планы, но даже шевелений в этом направлении что-то не видно.

Да прям? ЦППК уже объявила тендер на поставку 23 Иволг для МЦД1: http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...1705952444

> Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> > Новая модель взаимодействия с частными перевозчиками, которая позволила избавить город от абсолютного большинства маршруток в Москве, и сделать весь наземный городской транспорт, по настоящему единым.
>
> Эта новая модель взаимодействия с частниками у вас в Питере уже лет 10 существует)))

Другие цели ставились. Частников привлекали не для того, чтобы избавить город от маршруток, а спасти от банкротства ГУП "Пассажиравторанс". Скинув на частников в нагрузку коммерции почти все самые убыточные маршруты ГУПа. Потом да, был Невский и Лиговский в 2007 и 2008 годах, в 2014 был неудачный эксперимент в Колпино, где, в итоге, "Питеравто" сказал КомПоТу, фигушки. А внутри города маршрутки там были непопулярны. Единственное К-220б закрыли, вместо него пустили 328 автобус.
В этом году получился не плохой проект с проспектом Просвещения, где закрыли К-121, а другим маршрутам так искривили трассу, что, в итоге, людям осталось выбирать либо 100 трамвай, либо 121 автобус. Вчера был в тех краях, достаточно хорошо ходит транспорт. Особенно 121 автобус, у которого ранее интервал был 18 минут, а сейчас 7-8, правда соблюдается он так себе. То у них каждые 4 минуты подъезжают, затем 4 минуты стоят у метро, до 10 минут автобусов нет. Трамваи там более стабильнее ходят. Но если посмотреть на картину в целом, то маршруток в городе ещё много, и такими темпами, в Петербурге маршрутки исчезнут к 2050 году.

>Но вот то, что в Москве радикально объединили весь транспорт - это плюс.

Это огромный плюс для всех пассажиров. Хотя реформу ещё надо дорабатывать.

> Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> > Москвичи, благодаря, данной реформе, наконец получили хороший наземный транспорт в центре.
>
> Ничего хорошего. Ждёшь 20 минут - едешь битком. А могут 5 автобусов за 5 минут проехать. И это при выделенках.

Я, максимум ждал транспорт в центре минут 10. Битком бывало, попадал, но не часто. С выделенками не всё просто, они, к сожалению, далеко не везде есть. На той же Тверской и на Моховой в сторону Лубянской площади. Но в целом, заметил, что в отличие от того, что было. Люди реально стали пользоваться наземным транспортом в центре Москвы. Раньше он был никому там не нужен.

> Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> > 4 года назад, люди предпочитали либо метро, либо пешком.
>
> 4 года назад я по центру катался сидя в троллейбусе. Долго, но удобно. А сейчас да, лучше пешком.

Я ездил сидя много раз. Стоя тоже ездил, но вполне терпимо. А главное, достаточно быстро доезжал до нужных местах.

> Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> > Один 11 трамвай чего стоит. Если раньше он в пробках застревал, то сейчас он более-менее спокойно ездит по выделенке. Мне многие знакомые рассказывали, что с удовольствием им стали пользоваться.
>
> Всё равно застревает в пробках. Может где-то и улучшилось, но перед проспектом Мира собираются очереди, как и раньше.

Но люди им пользуются, однако. МГТ пытается сейчас много где улучшить светофорные фазы под трамвай, но это им не просто даётся.


Цитата (Чока, 26.01.2018):
> Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> > Лично я убедился, что в Москве провели огромную работу над улучшением наземного транспорта, надеюсь, что это и дальше продолжится.
>
> Работа ведётся, однако она ведётся и в Петербурге, о чём ты всегда забываешь, когда хвалишь Москву.

Да не ведётся она, к сожалению. Выделенных полос новых если и вводят, то очень мало, от маршруток если и избавляются, то точечно. Комплексного подхода никакого не видно. В Москве НГПТ в 2013 году был отвратным, от слова совсем. Сейчас же куда стал более понятным и удобным. И самое главное, что пассажиры этим транспортом стали пользоваться.

> Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> > Я уже говорил вверху, о том, что это далеко не так.
>
> Да даже кольцо на Белорусском - это не развитие, а в остальном тем более. Остановочные островки на Бульварном кольце, кстати, спровоцировали множественные ДТП.

Читал я про это всё прекрасно. Во всех ДТП виноваты были автомобилисты с их невнимательностью на дорогах. Островки, в первую очередь, позволили удобно и безопасно садиться в трамвай.
>
> Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> > Как минимум, в отличие от Москвы, у нас по прежнему есть маршрутки и их полно. К тому же размеры этих ПС куда выше, чем были в Москве.
>
> Ну да, с вашими маршрутками надо бороться, но вроде такие планы есть.

Так это не более, чем планы. Из года в год, когда говоришь об этом с профильными чиновниками, они отвечают, что денег нет. Вот и все дела.

> Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> > Дорогущий месячный проездной и плохой электронный кошелёк с устаревшим функционалом.
>
> Сколько стоит месячный проездной?

2900 рублей.

>Я как приезжий наоборот очень доволен питерскими тарифами, потому что суточные билеты бывают от 1 до 7 суток и стоят по-божески, а в Москве только 1, 3 или 7 суток и гораздо дороже.

Да, в этом плане у нас смогли сделать по лучше. Более того, я был потрясён, когда узнал, что билет на 3 и 7 суток нельзя записать на карту "Тройку", а на 1 сутки можно. Надо бы поэтому поводу жалобу в ДепТранс написать.

> Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> > Ну и у нас троллейбус более быстрый, нежели московский.
>
> И автобус, автобус у вас тоже значительно быстрее московского, если пробок нет.

Смотря где и на каких маршрутах. м3 и т25, которыми я часто пользовался, ничем не хуже наших 26 и 54 по скорости. А вот если сравнить с 50 или 3, то они достаточно медленные. В принципе, в Москве, тоже есть быстрые троллейбусы, типа 4, м4, 35, 35к. Тут всё относительно.


Цитата (Карандаш, 26.01.2018):
> Цитата (Чока, 26.01.2018):
> > Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> > > Лично я убедился, что в Москве провели огромную работу над улучшением наземного транспорта, надеюсь, что это и дальше продолжится.
> >
> > Работа ведётся, однако она ведётся и в Петербурге, о чём ты всегда забываешь, когда хвалишь Москву.
> >
> > Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> > > Я уже говорил вверху, о том, что это далеко не так.
> >
> > Да даже кольцо на Белорусском - это не развитие, а в остальном тем более. Остановочные островки на Бульварном кольце, кстати, спровоцировали множественные ДТП.
> >
> > Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> > > Как минимум, в отличие от Москвы, у нас по прежнему есть маршрутки и их полно. К тому же размеры этих ПС куда выше, чем были в Москве.
> >
> > Ну да, с вашими маршрутками надо бороться, но вроде такие планы есть.
> >
> > Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> > > Дорогущий месячный проездной и плохой электронный кошелёк с устаревшим функционалом.
> >
> > Сколько стоит месячный проездной? Я как приезжий наоборот очень доволен питерскими тарифами, потому что суточные билеты бывают от 1 до 7 суток и стоят по-божески, а в Москве только 1, 3 или 7 суток и гораздо дороже.
> >
> > Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> > > Ну и у нас троллейбус более быстрый, нежели московский.
> >
> > И автобус, автобус у вас тоже значительно быстрее московского, если пробок нет.
>
> Збс об этом всём рассуждать из другого города

А что тут плохого? Обмен мнениями весьма хорошая вещь.

Цитата (Чока, 26.01.2018):
> Работа ведётся, однако она ведётся и в Петербурге, о чём ты всегда забываешь, когда хвалишь Москву.

В Петербурге ведется? Серьезно? Мухаха!
Нет, в час по чайной ложке что-то и ведется, но это слишком громко сказано.

Последнее открытие станций метро состоялось в декабре 2012 (Бухарестская-Международная), т.е. 5 лет назад.
Сколько за это время открыли станций в Москве?

Трамваи закупаются мизерными порциями, выделенки не строятся, новые линии тоже, не считая огрызка на Гранитной. В то время как Москва закупает 300 Витязей.

И при всем при этом единый месячный проездной почему-то стоит дороже Москвы. Да и разовый проезд в метро по банковской карте - тоже, несмотря на то, что транспортной работы наш метрополитен выполняет меньше примерно в три раза.
На месте всяких антимонопольщиков я бы заинтересовался этим фактом.

Цитата (STinger, 26.01.2018):
> Трамваи закупаются мизерными порциями
> В то время как Москва закупает 300 Витязей.

Зато у нас автобусы-гармошки хорошо закупаются, в отличии от Москвы. А то они и троллейбус уничтожают, так хоть бы заменяли его тогда на хорошие автобусы-гармошки, так нет, они даже старые автобусы-гармошки заменяют на 5292. Я уж молчу про покупку 4292 на замену старым БВ. У нас к счастью, до такого еще не скатились, пусть уж лучше МАЗ-103 берут, но хотя бы БВ.

Цитата (Snow Panther, 26.01.2018):
> так хоть бы заменяли его тогда на хорошие автобусы-гармошки, так нет, они даже старые автобусы-гармошки заменяют на 5292. Я уж молчу про покупку 4292 на замену старым БВ.

А как же 6213.65?

Цитата (Андрей Громов, 26.01.2018):
> Цитата (Snow Panther, 26.01.2018):
> > так хоть бы заменяли его тогда на хорошие автобусы-гармошки, так нет, они даже старые автобусы-гармошки заменяют на 5292. Я уж молчу про покупку 4292 на замену старым БВ.
>
> А как же 6213.65?

В Москве автобус ОБВ явно не хватает. Даже на таких образцовых маршрутах, как 144, выпускают туда иногда одиночные 5292.

Цитата (Андрей Громов, 26.01.2018):
> А как же 6213.65?

В Москве за 2016-2017 годы было приобретено всего 164 штуки ЛиАЗ-6123.65, в то время как в СПб только за 2017 год поступило 125 Volgabus-6271.05. А теперь сопоставьте размеры СПб и Москвы и Вы поймёте, что в Москве ОБВ закупается в мизерных количествах.

Цитата (Влад96, 26.01.2018):
> Да прям? ЦППК уже объявила тендер на поставку 23 Иволг для МЦД1

И что из этого следует? Инфраструктура не готова и ею не занимаются.

Цитата (Влад96, 26.01.2018):
> Но если посмотреть на картину в целом, то маршруток в городе ещё много, и такими темпами, в Петербурге маршрутки исчезнут к 2050 году.

На момент их исчезновения в Москве их тоже было много.

Цитата (Влад96, 26.01.2018):
> Я, максимум ждал транспорт в центре минут 10.

Я больше ждал, минут 20 точно.

Цитата (Влад96, 26.01.2018):
> Но люди им пользуются, однако. МГТ пытается сейчас много где улучшить светофорные фазы под трамвай, но это им не просто даётся.
>

Открою маленький секрет, люди им и раньше вполне себе пользовались. Светофорными фазами играть пробуют, это заметно, но не везде получается похоже.

Цитата (Влад96, 26.01.2018):
> Да не ведётся она, к сожалению. Выделенных полос новых если и вводят, то очень мало, от маршруток если и избавляются, то точечно. Комплексного подхода никакого не видно. В Москве НГПТ в 2013 году был отвратным, от слова совсем. Сейчас же куда стал более понятным и удобным. И самое главное, что пассажиры этим транспортом стали пользоваться.

Народ и раньше, и сейчас пользуется наземным транспортом практически одинаково. Лучше он стал? Ну это спорный вопрос. Может относительно 2013-го и стал получше, а относительно, например, 2007-го стал хуже!

Цитата (Влад96, 26.01.2018):
> Читал я про это всё прекрасно. Во всех ДТП виноваты были автомобилисты

Виноваты-то автомобилисты, но это не отменяет того факта, что островки сделаны по-уродски и создают угрозу для невнимательных автомобилистов.

Цитата (Влад96, 26.01.2018):
> что билет на 3 и 7 суток нельзя записать на карту "Тройку", а на 1 сутки можно. Надо бы поэтому поводу жалобу в ДепТранс написать.
>
А точно нельзя?

Цитата (Влад96, 26.01.2018):
> В принципе, в Москве, тоже есть быстрые троллейбусы, типа 4, м4, 35, 35к. Тут всё относительно.

Ни 4, ни М4 к быстрым троллейбусам не относятся совсем. Пару перегонов может и разгонятся до 50 км/ч. В Питере даже по загруженному Невскому все маршруты так ездят.

Цитата (STinger, 26.01.2018):
> В Петербурге ведется? Серьезно? Мухаха!
> Нет, в час по чайной ложке что-то и ведется, но это слишком громко сказано.

Может при постоянном жительстве в городе изменения не так заметны, а вот если приезжать пару раз в год, то видно, что изменения есть, и они в лучшую сторону. Возможно по этой же причине Влад выше оценивает московские реформы, чем я.

Цитата (STinger, 26.01.2018):
> Последнее открытие станций метро состоялось в декабре 2012 (Бухарестская-Международная), т.е. 5 лет назад.
> Сколько за это время открыли станций в Москве?
>
Условия строительстве не забудьте сравнить. В этом году у вас откроют 5 станций метро, которые по стоимости строительства будут, как 10, а то и 20 московских.

Цитата (STinger, 26.01.2018):
> Трамваи закупаются мизерными порциями, выделенки не строятся, новые линии тоже, не считая огрызка на Гранитной. В то время как Москва закупает 300 Витязей.

Тут Москва молодец, не вопрос, хотя ваши трамваи за последние 10 лет тоже хорошо шагнули вперёд, даже старые ЛВСы сейчас лучше, чем 10 лет назад.

Цитата (STinger, 26.01.2018):
> И при всем при этом единый месячный проездной почему-то стоит дороже Москвы.

Согласен, это странно.

Цитата (STinger, 26.01.2018):
> несмотря на то, что транспортной работы наш метрополитен выполняет меньше примерно в три раза.

А вот в этом ничего удивительного нет, потому что объём транспортной работы не влияет на себестоимость перевозки одного пассажира, она в Петербурге скорее всего выше, чем в Москве.

Цитата (Snow Panther, 26.01.2018):
> Зато у нас автобусы-гармошки хорошо закупаются, в отличии от Москвы.

Ну правильно, трамвай то не развивается, метро тоже, чем-то вывозить этот пасспоток надо, поэтому приходится покупать гармошки.

Цитата (Александр Е., 26.01.2018):
> Цитата (Андрей Громов, 26.01.2018):
> > А как же 6213.65?
> в то время как в СПб только за 2017 год поступило 125 Volgabus-6271.05.
Если бы не "футбольные деньги", посмотрели бы мы, как много автобусов-гармоней прибыло. И это ещё хорошо, что не весь ПАТ развалили в середине 2000-х.

Цитата (Бараш Алексей, 26.01.2018):
> Если бы не "футбольные деньги", посмотрели бы мы, как много автобусов-гармоней прибыло.

А сколько СПб обязан был закупить автобусов, трамваев и троллейбусов к ЧМ? Напомните, пожалуйста, кто знает.

Цитата (Влад96, 26.01.2018):

> Ты мне сам говорил о том, что трамвай всего лишь собираются пустить до черты города, а оттуда уже люди будут пересаживаться на автобусы,
Это на первом этапе в Колпино такое будет, электричка там на одном берегу, причём с неравномерными интервалами ходит. Потом когда-нибудь, совсем не скоро и внутрь Колпино хотят продлить. И от Рыбацкого ещё планы есть трамвай туда пустить.
Вот планы КРТИ по концессионным трамваям в пригороды:

https://krti.gov.spb.ru/media/uploads/us...22/ГПТ.jpg

>
> А ещё лучше, электричка в пригороды по единому проездному билету.
Так трамвай приедет туда, где нет электрички рядом. Жалко чтоли;-)?


> Чем она будет лучше? На неё выделять сотни миллиардов рублей, её будут строить больше 20 лет,
Метро лучше в плотной городской застройке, тем более что, идея построить Кольцевую линию появилась десятки лет назад. А то, что метро долго строится - это не важно, так как оно на века строится.

> На них денег нет. А если начнут строить ВСД, то можно забыть о развитии ОТ на 10 лет.
ВСД как и трамваи - это всё концессии, а на них много денег не надо.
На метростроительство по ~ 25 млрд.р ежегодно выделяется, а может по 30-35 млрд.р выделяться вполне даже в нынешних условиях.


> На сегодняшний трамвай №3 является очень медленным и долгим транспортом, который ещё и в пробках стоит.
> Вон сейчас уже большая часть выпуска состоит из одиночек, и то пустые ходят.
3 возродился вновь и пускай ходит!


>Там вполне себе поток вывозят автобусы 49 и 181.
Вовремя шестилетнего отсутствие 3 они оба от Сенной площади до площади Репина битком ходили. Так что не вывозят, потому что там еще есть к-7,к-195 к-212.


> Единственное К-220б закрыли,
К-220 и к-293
> вместо него пустили 328 автобус.
Не вместо, так как к-220 дублировал 327. Ещё в Колпино вместо 361, 362, 392 пустили частоходящий 392а.

После Колпино собирались во всём городе заменить маршрутки в 2014-2017 годах, но не удалось;-(


> В этом году
В прошлом.
>получился не плохой проект с проспектом Просвещения, где закрыли К-121, а другим маршрутам так искривили трассу, что, в итоге, людям осталось выбирать либо 100 трамвай, либо 121 автобус.

Это хорошо, так как там между двумя станцими метро их двоих вполне хватает нынче.


> Вчера был в тех краях, достаточно хорошо ходит транспорт. Особенно 121 автобус, у которого ранее интервал был 18 минут, а сейчас 7-8

6 минут у 121 официальный интервал в час-пик.

Также в прошлом году по инициативе перевозчика к-433 был заменён на усиление 433.

>Но если посмотреть на картину в целом, то маршруток в городе ещё много,
~280 коммерческих маршрутов

>и такими темпами, в Петербурге маршрутки исчезнут к 2050 году.
"Документ планирования" позволит заменить их раньше, но его еще нет.



> > Цитата (Влад96, 25.01.2018):
> Так это не более, чем планы. Из года в год, когда говоришь об этом с профильными чиновниками, они отвечают, что денег нет. Вот и все дела.
Впервые город озвучил идею о замене маршруток в 2006 году (тогда речь шла про 2011 год).


Цитата (Влад96, 25.01.2018):
>плохой электронный кошелёк с устаревшим функционалом.
Что плохого в электронном кошельке?


STinger, в этом году откроются 5 новых станций метро - это не развитие его?
После 2012 года не открывались новые станции, потому что в 2012 году и ранее их не начинали строить.

Цитата (Орлов Виктор, 24.01.2018):
> А поводу того,что ТКК не знает истории трамвая-это вы зря! Там уже работают люди из ГЭТа.

на 0,25 ставки ;))))
два ветерана ГЭТа
гроза кондукторов и ужас водителей
без них увы никак, ибо работу ГЭТ просто так с нуля не организовать, а они как-никак знают специфику предприятия. Закрыть выпуск и обеспечить безаварийную работу (ну как умеют) это не красивые презентации клепать..

по поводу номера и я пофантазирую, можно, очень хочется =))
будет 77** или 78** или 79**

а маршруты, маршруты, какие у них будут номера будет ли отдельный маршрут Ладожская - Народный
и маршрут Народный - рынок Хасанский
а будет ли маршрут Шаврова - Народный????

Цитата (Александр Козлов, 27.01.2018):
> по поводу номера и я пофантазирую, можно, очень хочется =))
> будет 77** или 78** или 79**

Цветом не вышли на семёрку начинаться. Нафантазируйте что-нибудь на 8***
http://transphoto.ru/photo/171145/ :)

А мне кажется, что вполне вероятный вариант на 7, т.к. если ТКК отстраняют, то куда вагоны перейдут? Вот. Скорей всего как раз в 7-й парк) Наиболее вероятный номера в таком случае, как раз на 77**, 78** или 79**))

Цитата (Kaamoos, 27.01.2018):
> А мне кажется, что вполне вероятный вариант на 7, т.к. если ТКК отстраняют, то куда вагоны перейдут? Вот. Скорей всего как раз в 7-й парк) Наиболее вероятный номера в таком случае, как раз на 77**, 78** или 79**))

Вы как шахматист думаете на несколько ходов вперёд. А мы тут фантазируем на тему чижиковых догэтовских бортовых номеров, если таковые вообще успеют нарисоваться.

Цитата (Kaamoos, 27.01.2018):
> А мне кажется, что вполне вероятный вариант на 7, т.к. если ТКК отстраняют, то куда вагоны перейдут? Вот. Скорей всего как раз в 7-й парк) Наиболее вероятный номера в таком случае, как раз на 77**, 78** или 79**))

Если ТКК отстранят от проекта, то вагоны как раз они заберут и будут пытаться продать кому-нибудь, чтобы хотя бы с небольшим убытком уйти из этой истории.

Цитата (Сергей Мурашов, 27.01.2018):
> А мы тут фантазируем на тему чижиковых догэтовских бортовых номеров

Не вы, а я это изначально предложил, предлагаю почитать посты выше, за которые у меня минусы. Именно там я и предложил варианты нумерации. А сейчас уже как раз ГЭТовский вариант, т.к. возможные номера для ТКК уже исчерпаны.

Цитата (Влад96, 27.01.2018):
>
> Если ТКК отстранят от проекта, то вагоны как раз они заберут и будут пытаться продать кому-нибудь, чтобы хотя бы с небольшим убытком уйти из этой истории.

Кому-нибудь - да. Но вы же понимаете, что кому-нибудь в Питере. Другие регионы вряд ли потянут, да и кому они нужны. Дорогие они.

Цитата (Kaamoos, 27.01.2018):
> Цитата (Влад96, 27.01.2018):
> >
> > Если ТКК отстранят от проекта, то вагоны как раз они заберут и будут пытаться продать кому-нибудь, чтобы хотя бы с небольшим убытком уйти из этой истории.
>
> Кому-нибудь - да. Но вы же понимаете, что кому-нибудь в Питере. Другие регионы вряд ли потянут, да и кому они нужны. Дорогие они.

Например, Казани. Могут ещё Киеву впарить, как Песа сделала.

Ну что за бред? Наши не будут брать Штадлеры(потому что он не относится к БКМу). Мы будем в дальнейшем покупать 845е.

Цитата (Александр Козлов, 27.01.2018):
> какие у них будут номера будет ли отдельный маршрут Ладожская - Народный
> и маршрут Народный - рынок Хасанский
> а будет ли маршрут Шаврова - Народный????

Обычные номера маршрутов будут: 8, 10, 59 и 64. То есть, все те же что и были до того там. Только 10 будет короче - от "Ладожской" до начала Ириновского проспекта, то есть от метро по выделенке и не дальше.

Цитата (Влад96, 27.01.2018):
>
> Например, Казани. Могут ещё Киеву впарить, как Песа сделала.

Нет.

Цитата (Михаил К, 27.01.2018):
> Обычные номера маршрутов будут: 8, 10, 59 и 64.

59 уже не будет.

Когда решили, что 59 не будет ни в каком виде?

Осенью прошлого года.

Какие маршруты в той части от ГЭТа останутся и в каком виде?

7, 8, 10, 30, 59, 64
;)) с КТМ, ЛВС, и зелёными БКМ, на которые белой краской криво нанесут номера;)
какие указано выше=)
если на БКМ белой краской номера не нанесут, то будут они стоять как "петербургский троллейбус" был такой проект, одну машину на базе МАЗа слепили из непонятных комплектующих и держали на петмоле с 2007 по 2011 (??)

Но если здравый смысл восторжествует и придёт частник и покажет ГЭТу как надо работать и не будет поганых ограничений скорости, дистанций во время движения, дебильных допусков по напряжению, идеотизма с обязательным заполнением песочниц в сентябре-ноябре, обязательств по ТО, ТР, где миленькие вагончики только и поганят, а будут блестящие вагончики с красивыми зелёными салонами, с водителями в пенсне, и с чуткой администрацией, реагирующей на ценнейшие рекомендации пассажиров, хотелось бы видеть маршруты:
Шаврова - Народный через Пискарёвку, чтобы 22 маршруту была отдана дань памяти,
Стрельна - Рынок Хасанский, через народный
=))

Такие длинные маршруты делать не будут. 30 закрывают точно, 59 вроде тоже (или изменят как кусок 10) . ГЭТ и ТКК не могут же вместе ездить, так что 7 будет обрезана или закрыта, а 10 может солидарности - финбан?

Цитата (sergeymirov, 28.01.2018):
> ГЭТ и ТКК не могут же вместе ездить, так что 7 будет обрезана или закрыта

Тем не менее 7-ку хотят пустить на Ржевку как раз по частной линии. И правильно, если так и сделают, должен же быть там хоть один беспересадочный маршрут.

Так всё же, кольцевую 10-ку через Гранитную вообще никак не пролоббировать? Тем более в свете такой 7-ки, наличие разных перевозчиков - не оправдание уже...

Цитата (Декабрист, 24.01.2018):
> У Ракова в книге написано, что срок службы номерных - 35 лет.

Я встречал утверждения сотрудников метро, что нормативный срок в советское время был установлен ещё меньше, и составлял 31 год! ...доказать, естественно, не могу - "разговоры к делу не пришьёшь")))

Цитата (Михаил Жуков, 24.01.2018):
> Первым номерным уже 37,5 лет. И их не собираются списывать. А опытному составу уже 41.

Это не от хорошей жизни, и не должно считаться нормой! Было бы на что заменить - давно списали бы. Вопрос обновления ПС в Петербургском метро давно назрел и перезрел...

В метро вагонный парк активно обновляется. На 3 линии практически только асинхронные вагоны и ездят, потихоньку пополняется подвижной состав и на 1 линии. Номерные с 3 линии 2013-2014 годов выпуска передали на 2 и 5 линии.
Не стоит забывать, что часть подвижного состава проходит КР с изменением обшивки салона, так что такие составы ещё лет 10 походят на линии.

По ТКК в целом понятно, почему продлят 7 маршрут, а сократят 10-ку и закроют 30-ку - скорее всего ТКК не хочет, чтоб их вагоны не выезжали за пределы своей сети, при этом впустить вагоны ГЭТа ТКК готов.
А 30-ку хочет закрыть Комитет по транспорту. Якобы там низкий пассажиропоток, и куча автобусов дублёров, хоть и следующих по параллельным улицам. Вопрос о закрытии стоял давно..
А стоит изменить расписание и изменить интервал, и тогда пассажиры появятся. К тому же в случае реализации подобных изменений большой участок пути от Финляндского вокзала до Большой Пороховской будет обслуживаться одним 23 маршрутом, у которого и так трасса немаленькая, плюс высока вероятность затыков.

Цитата (Серый, 29.01.2018):
> Номерные с 3 линии 2013-2014 годов выпуска передали на 2 и 5 линии.

Пока что ни одного.

Цитата (Серый, 29.01.2018):
> скорее всего ТКК не хочет, чтоб их вагоны не выезжали за пределы своей сети,

Это вполне логично, чтобы вагоны ехали только на выделенках.

Цитата (Мистер Гуй, 28.01.2018):
>
> Я встречал утверждения сотрудников метро, что нормативный срок в советское время был установлен ещё меньше, и составлял 31 год! ...доказать, естественно, не могу - "разговоры к делу не пришьёшь")))
>
> Цитата (Михаил Жуков, 24.01.2018):
> > Первым номерным уже 37,5 лет. И их не собираются списывать. А опытному составу уже 41.
>
> Это не от хорошей жизни, и не должно считаться нормой! Было бы на что заменить - давно списали бы. Вопрос обновления ПС в Петербургском метро давно назрел и перезрел..

Это зависит от обслуживания и общего красива вагонов. В Европе и в метро, и в трамвайных системах есть ещё старые вагоны, которым и по 40 лет. И все нормально

Цитата (Kaamoos, 29.01.2018):
> Пока что ни одного.
Как? Их же сейчас не больше 5 составов на линии. Не уж-то остальные так в депо и стоят?
Цитата (Михаил К, 29.01.2018):
> Это вполне логично, чтобы вагоны ехали только на выделенках.
Какая наивность, не в выделенках дело же..

В принципе, есть возможность 10-ку сохранить по той трассе, по которой она сейчас ходит. И 7-ку до Ржевки продлевать не потребуется, а 59-й можно будет завернуть налево на Ириновский до съезда. И 25 вагонов распределятся по 3 маршрутам примерно поровну.

Цитата (Kaamoos, 29.01.2018):
> Цитата (Серый, 29.01.2018):
> > Номерные с 3 линии 2013-2014 годов выпуска передали на 2 и 5 линии.
>
> Пока что ни одного.

Почему? 5 штук 01** ходят на М5

Цитата (Мистер Гуй, 29.01.2018):
> Это не от хорошей жизни, и не должно считаться нормой! Было бы на что заменить - давно списали бы. Вопрос обновления ПС в Петербургском метро давно назрел и перезрел...

Какая разница, от какой жизни? Речь про то, что предельный срок службы не превышен, иначе бы уже вовсю списывали их.

Цитата (Серый, 30.01.2018):
> Как? Их же сейчас не больше 5 составов на линии. Не уж-то остальные так в депо и стоят?

Я говорю, что на МПЛ пока ни одного состава, переданного с НВЛ.

Цитата (Kaamoos, 30.01.2018):
> Цитата (Серый, 30.01.2018):
> > Как? Их же сейчас не больше 5 составов на линии. Не уж-то остальные так в депо и стоят?

Посмотрите хотя бы сегодняшние правки.

> Я говорю, что на МПЛ пока ни одного состава, переданного с НВЛ.
Есть один состав, но не ОЭВРЗ и более старый.

Цитата (Михаил Жуков, 30.01.2018):
> Есть один состав, но не ОЭВРЗ и более старый.

Это известно. Вагоны на 114**. Но ведь речь была про ОЭВРЗшные вагоны.

Цитата (Михаил К, 27.01.2018):
> Что плохого в электронном кошельке?
>

Что 90 минут сам не активируется.

Цитата (sergeymirov, 28.01.2018):
> 30 закрывают точно

Вот это жалко. Может передумают еще.

Не передумают. Не в электронном кошельке дело, а в нынешнем СЭКОПе, который не может 90 минут активировать на нем.


Цитата (Серый, 30.01.2018):

> Какая наивность, не в выделенках дело же..
Прежде всего в них, так как совмещенка на Большой Порховской ул. и Среднеохтинском проспекте=пробки...

> В принципе, есть возможность 10-ку сохранить по той трассе, по которой она сейчас ходит.
Зачем?

>И 7-ку до Ржевки продлевать не потребуется,
Лучше 7 до Ржевки, чем нынешний 10.

>а 59-й можно будет завернуть налево на Ириновский до съезда.
Его не будет
>И 25 вагонов распределятся по 3 маршрутам примерно поровну.
Не 25, а 23. Из них вначале 6 на 8 будут и один в резерве.

Цитата (Михаил К, 30.01.2018):
> Не передумают.

Продлили бы хоть до пр.Добролюбова, а лучше до Васьки, как раз двухсторонние вагоны есть. Когда-то вообще до Новоладожской ходил вроде. С другой стороны можно по съезду на Передовиков оборачивать.

Ну что, поедет счастливое зеленое будущее завтра?

Крайне маловероятно. Теперь пуск обещают в период до 16 марта.

Кто обещает?

Цитата (Михаил К, 28.02.2018):
> Кто обещает?

Те же, кто сегодня пообещал 1 марта. О_о
Уже самому интересно, в каком виде всё это запустят.

Представители ТКК пишут, что в ближайшие 5 дней.

Могли бы и на своём сайте написать что-то полезное, а не только PR-фигню. Пассажирам не интересно читать про то, сколько трамваев накатало сколько километров по кольцу. Им интересно когда до метро доехать можно будет. И какие будут интервалы. Уж за 7 часов до "распиаренной" даты пуска можно было что-то родить. Тем более, что к переносам даты все уже давно привыкли и страшным ударом это не будет.

Вчера вечером "Чижик" в своей группе ВКонтакте написал, что до 7-го поедет с пассажирами: http://vk.com/wall-149522684_711

Цитата (Александр Е., 23.01.2018):
Скорее всего, нумерация будет 001-...

Нумерация вагонов начинается с 001, можно в базу вносить.

Цитата (Михаил Жуков, 29.01.2018):
> Речь про то, что предельный срок службы не превышен, иначе бы уже вовсю списывали их.

Как раз таки наоборот: формальный предельный срок именно что превышен! Но так как если начать списывать вагоны, то ездить станет не на чем - поэтому древние вагоны продолжают эксплуатироваться, благо во времена СССР (как минимум до начала 1980-х) ЖД-технику строили с избыточным запасом прочности!

Цитата (Мистер Гуй, 09.03.2018):
> Как раз таки наоборот: формальный предельный срок именно что превышен!

Нет, иначе бы вопросом уже давно заинтересовался Ространснадзор. По Е-образным он составляет 50 лет - именно поэтому с прошлого года так и взялись за списание вагонов 1967-1969 г.в.