Может кто сказать, зачем Баумана держит оставшиеся 623?

Добрый вечер !
Они уже в Русакова.
Если какие-то еще остались в Баумана, на маршруты они не выходят
и ждут когда их перегонят в Русакова.

Ничего-ничего, через годик их на ТРЗ отдадут, потом в замкад, можно транзитом через Пресню. На Угрешку и в Бирюлево скорее всего сразу новые тверичане пойдут.

Цитата (Александр Петров, 16.01.2018):
> на маршруты они не выходят
Я в курсе этого. Потому и непонятно, почему их не перегонят в Русакова.

Потому что депо имени Русакова не резиновое. Место освободится - перегонят.

А есть у кого-нибудь информация какие вагоны отдают в Курск ?

Цитата (AngryHag, 16.01.2018):
>
А есть у кого-нибудь информация какие вагоны отдают в Курск ?

20 штук 71-619К:
5000
5002
5007
5006
5008
5370
5371
5056
5339
5340
5342
1270
5376
5343
5344
5377
5378
1287
1295
5119

А по Смоленску номера вагонов ещё не известны?

Цитата (Jen, 16.01.2018):
> А по Смоленску номера вагонов ещё не известны?

По Смоленску номера известны:
5003
5004
5009
5010
5011
5012
5023
5024
5026
5028
5032
5033
5035
5064
5066
5074
5120
5124
5263
5264

Дмитрий,а оставшиеся 10 вагонов для Ульяновска из депо им.Апакова начнут в ближайшее время передавать?

Цитата (Artemio, 16.01.2018):
> Место освободится - перегонят

А в бауманском место откуда, если туда уже все витязи пришли?


Цитата (Олег Никифоров, 16.01.2018):
> из депо им.Апакова

И в догонку- а туда кого, татры, или ашки октябрьские?

Цитата (Олег Никифоров, 16.01.2018):
> Дмитрий,а оставшиеся 10 вагонов для Ульяновска из депо им.Апакова начнут в ближайшее время передавать?

Да, на этой неделе должны продолжить отправку.

Цитата (Taganka, 16.01.2018):
> И в догонку- а туда кого, татры, или ашки октябрьские?

Должны продолжить отправку оставшихся 619К.

Я имел ввиду в Апакова, на замену тем, что отправят в Ульяновск и др.

Цитата (Taganka, 16.01.2018):
>
> И в догонку- а туда кого, татры, или ашки октябрьские?

Там вроде бы нет дефицита вагонов,к тому же на днях пару Ашек передали из Октября,думаю,еще немного передадут

На прошлой неделе новый директор САРАТОВГОРЭЛЕКТРОТРАНСА был в Москве. Поэтому нам из Москвы ничего не перепадет?...

Цитата (Taganka, 16.01.2018):
> в Апакова, на замену тем, что отправят в Ульяновск
Из Октябрьского наверняка А-шки передадут. В Апаках всего-то 10 К-шек осталось.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 16.01.2018):
> Цитата (Jen, 16.01.2018):
> > А по Смоленску номера вагонов ещё не известны?
>
> По Смоленску номера известны:
> 5003
> 5004
> 5009
> 5010
> 5011
> 5012
> 5023
> 5024
> 5026
> 5028
> 5032
> 5033
> 5035
> 5064
> 5066
> 5074
> 5120
> 5124
> 5263
> 5264

5066 - это теперь 30873?

А 2620 передадут в русаковское депо, или он останется в Баумане?

Цитата (Денис Росанов, 16.01.2018):
> На прошлой неделе новый директор САРАТОВГОРЭЛЕКТРОТРАНСА был в Москве. Поэтому нам из Москвы ничего не перепадет?...

Ничего.

Куда вам отдавать, вы и это угробите.

А про Ярославль известно какие вагоны найдут свой второй дом?

Я правильно понимаю, что теперь происходит ровно то, о чем говорили под первыми фотками с открытия кольца на Тверской заставе - как спадет ажиотаж - уберут Витязи и будут ставить на маршруты ПС, соответствующий пасс.потоку? Т.е. на заставе теперь в обычном порядке крутят не только Витязей? :)

Цитата (Sined Vonrims, 16.01.2018):
> Я правильно понимаю, что теперь происходит ровно то, о чем говорили под первыми фотками с открытия кольца на Тверской заставе - как спадет ажиотаж - уберут Витязи и будут ставить на маршруты ПС, соответствующий пасс.потоку? Т.е. на заставе теперь в обычном порядке крутят не только Витязей? :)

С чего такие выводы? 19 маршрут на Белорусский не ходит.
Иногда в случае аварий у Новослободской его могут туда направить, но это разовые направления в непредвиденных ситуациях.

По хорошему, надо рыжики направить на 9, а все Витязи с 9 на 36, чтоб он полностью был на них, ведь в Русакова они будут только в 2019 г.

В Русакова, по хорошему, не помешало бы иметь базу одиночных вагонов, т. к. Апакова все малодеятельные маршруты востока и северо-востока основной сети на себе не вытянет. Возможно так оно и будет, т. к. "Витязей" при таких аппетитах может и не хватить на полную укомплектацию "Русакова".

Цитата (Денис М., 17.01.2018):
> т. к. Апакова все малодеятельные маршруты востока и северо-востока основной сети на себе не вытянет.

ТРЗ же будет

Цитата (Александр Петров, 17.01.2018):
> По хорошему, надо рыжики направить на 9, а все Витязи с 9 на 36, чтоб он полностью был на них, ведь в Русакова они будут только в 2019 г.

По-хорошему, надо Лесную обособить, чтобы 9й было удобно пользоваться.

Цитата (Денис М., 17.01.2018):
> В Русакова, по хорошему, не помешало бы иметь базу одиночных вагонов, т. к. Апакова все малодеятельные маршруты востока и северо-востока основной сети на себе не вытянет. Возможно так оно и будет, т. к. "Витязей" при таких аппетитах может и не хватить на полную укомплектацию "Русакова".

Часть маршрутов Русакова уйдет в ТРЗ, 46й в Апакова. Так что 80 Витязей хватит на остальные.

Насчитал в бауманском депо 8 штук 71-619КТ: 5402, 5420, 5463, 5403, 5423, 5279, 5359, 5424.
Кому предназначаются?

Цитата (Кипарисов Станислав, 17.01.2018):
> Кому предназначаются?

Череповец

Разве?
Врроде был Иркутск.

Цитата (Печков Алексей, 17.01.2018):
> Разве?
> Врроде был Иркутск.

точно Иркутск.

А почему решили использовать ТРЗ, а не Угрешку? Только потому что территория ближе к русаковской сети?

База на Угрешке ведь теперь нафиг не сдалась, вагоны приходят на трейлерах.

И еще касаемо 46 в Апаках - а с 38 что?

Цитата (Ватсон, 17.01.2018):
> А почему решили использовать ТРЗ, а не Угрешку?

На Угрешке строить надо, на ТРЗ- реконструкция. И вообще- гуглите "АИП".


Цитата (Ватсон, 17.01.2018):
> База на Угрешке ведь теперь нафиг не сдалась, вагоны приходят на трейлерах.

1. Вагоны- это сейчас приходят на трейлерах.
2. Помимо трамваев с Твери, много чего еще возить можно по жд, там сейчас даже электрички режут. Да и без жд, там делов придумать, на базе то.
3. На Угрешке запланировано депо под 3-секционники и ремзавод. Правда бабушка надвое...

Цитата (Ватсон, 17.01.2018):
> И еще касаемо 46 в Апаках - а с 38 что?

Дима же писал- эта таблица- для энергорасчета, а не какая-то истина в последней инстанции. Подождите перед паровозом бегать, ну, успеете.

Хотя, вы это и так знаете.

Цитата (Ватсон, 17.01.2018):
> И еще касаемо 46 в Апаках - а с 38 что?

А 38-й в будущем будет поглощён 12-м.
https://tr.ru/news/2709-poshagovaya-refo...shie-plany

Цитата (Ватсон, 16.01.2018):
> Цитата (Александр Петров, 16.01.2018):
> > на маршруты они не выходят
> Я в курсе этого. Потому и непонятно, почему их не перегонят в Русакова.

Морковки на резерве пока что стоят. Сегодня, например, Бауманский 2663 работал на линии.

Цитата (amsecret, 17.01.2018):
> Бауманский 2663 работал на линии.

А на каком маршруте?

На 36

Цитата (ВитязьМ, 17.01.2018):
> На 36

Уже не раз говорилось, что на 36 половина Баумана, половина Русакова

Цитата (Captain-Lt., 17.01.2018):
> А 38-й в будущем будет поглощён 12-м.
> https://tr.ru/news/2709-poshagovaya-refo...shie-plany

Кто нибудь может объяснить, 25 пойдёт в депо русакова или поглотит Б? Какие маршруты пойдут по Сахарова, вместо монорельса? И что будет с Трифоновской и Гиляровского?

Естественно, никто сейчас тебе ничего не объяснит, еще 100 раз всё поменяется, когда и если это все случится.

Цитата (Михаил Ждунов, 18.01.2018):
> Кто нибудь может объяснить, 25 пойдёт в депо русакова

Ему для этого даже идти никуда не надо. Он уже в депо им. Русакова.

Он имел ввиду продление маршрута до депо, очевидно же.

Цитата (Taganka, 17.01.2018):
> Цитата (Денис М., 17.01.2018):
> > т. к. Апакова все малодеятельные маршруты востока и северо-востока основной сети на себе не вытянет.
>
> ТРЗ же будет

Ну, в общем, понятно - 300 "Витязей" не простая замена 500 одиночкам, а с прицелом на увеличение пассажиропотока. Под это дело организуются новые площадки. И это при том, что (трамвайная) система еле ездит и при существующем ПС. На любом марщруте, за крайне редким исключением обязательно находится хотя бы одно затычное место, которое задерживает движение и заставляет весь маршрут работать в режиме "беременной черепахи" ради выдерживания интервалов. В довесок к тому им еще и скапливаться запрещено у остановок. И вот эти первостепенные вопросы никто не решает, а только усугубляет удлиннением вагонов и маршрутов.

Цитата (Денис М., 18.01.2018):
> Цитата (Taganka, 17.01.2018):
> > Цитата (Денис М., 17.01.2018):
> > > т. к. Апакова все малодеятельные маршруты востока и северо-востока основной сети на себе не вытянет.
> >
> > ТРЗ же будет
>
> Ну, в общем, понятно - 300 "Витязей" не простая замена 500 одиночкам, а с прицелом на увеличение пассажиропотока. Под это дело организуются новые площадки. И это при том, что (трамвайная) система еле ездит и при существующем ПС. На любом марщруте, за крайне редким исключением обязательно находится хотя бы одно затычное место, которое задерживает движение и заставляет весь маршрут работать в режиме "беременной черепахи" ради выдерживания интервалов. В довесок к тому им еще и скапливаться запрещено у остановок. И вот эти первостепенные вопросы никто не решает, а только усугубляет удлиннением вагонов и маршрутов.

На самом деле решают, просто по многим таким вопросам вставляют палки в колёса либо ЦОДД, либо ГИБДД.

Цитата (Денис М., 18.01.2018):
> На любом марщруте, за крайне редким исключением обязательно находится хотя бы одно затычное место

В истории московского Трамвая такое уже бывало, в 1930-х например. Тогда такими местами были Лубянка, Театральная, Пушкинская... Тогда эту проблему решали путём закрытий (что сейчас конечно не подходит) и увеличением густоты сети линий и узлов, укладывая их во все возможные улочки-переулочки. Были и трёхпутные участки, у Малого театра например.

Цитата (ARTём, 18.01.2018):
> увеличением густоты сети линий и узлов, укладывая их во все возможные улочки-переулочки
Тогда не укладывали, а перекладывали, снимая с основных улиц. Позже стали просто снимать, зачастую и без компенсации.

Я это и мел в виду, что решали два вопроса: спрятать трамвай с центральных улиц в параллельные переулки, и одновременно разгрести маршруты с общих магистральных линий на разные второстепенные трассы.

Я имел в виду, что это никак не увеличение густоты сети. Магистральные линии при этом грохали.

Ну, если начать с линейкой мерить однопутную протяжённость, то да. А вот если по принципу: убрали одну магистральную, зато перенесли на целую сеть второстепенных улочек, то охват окажется шире.

Цитата (Никиш, 17.01.2018):
> Цитата (Кипарисов Станислав, 17.01.2018):
> > Кому предназначаются?
> Череповец
Цитата (Печков Алексей, 17.01.2018):
> Разве?
> Врроде был Иркутск.
Так всё-таки, неужели в кои то веки Череповцу придёт пополнение?
Для них КТМы из Москвы были бы очень кстати.
Там хотя бы вели переговоры на эту тему, или это только слухи?

Цитата (Бараш Алексей, 19.01.2018):
> Так всё-таки, неужели в кои то веки Череповцу придёт пополнение?

Придёт, 10 штук.

Ага, нашёл про Череповец:
http://transphoto.ru/photo/1055654/
Кстати, почему не срослось то, что сначала они собирались брать 15 вагонов, но в итоге будет 10?

Цитата (ARTём, 18.01.2018):
> Цитата (Денис М., 18.01.2018):
> > На любом марщруте, за крайне редким исключением обязательно находится хотя бы одно затычное место
>
> В истории московского Трамвая такое уже бывало, в 1930-х например. Тогда такими местами были Лубянка, Театральная, Пушкинская... Тогда эту проблему решали путём закрытий (что сейчас конечно не подходит) и увеличением густоты сети линий и узлов, укладывая их во все возможные улочки-переулочки. Были и трёхпутные участки, у Малого театра например.

А сейчас единственная возможность - это полное обособление линии с эстакадами. По другому, например, Абельмановскую, Даниловскую, Коломенскую, Преображенскую и прочие затычки не проехать без значительных потерь времени и нервов.

Преображенская в какой-то момент отлично работала, пока до светофоров АУ из ЦОДД не дотянулись.

Ну, кстати, после того, как на Абельмановке увеличили цикл светофора с 18 до 40 секунд, стали проезжать по 2 трамвая и поставили светофор с Рогожского (это меньше повлияло, ибо он кнопочный)- более-менее поехало. А вот на Тульской- да, провал, но там надо запретит поворот с Б. Тульской на Серпуховский Вал, там из-за этого почти все проблемы.
Пару недель назад, кстати, чуть ли не впервые на трамвае видел реальную работу диспетчера- из-за аварии на перекрестке Абельмановка/Волгоградка 46 доехал до А. Заставы, всех высадил и поехал на Новоконную разворачиваться.

Цитата (Денис М., 19.01.2018):
>
> А сейчас единственная возможность - это полное обособление линии с эстакадами. По другому, например, Абельмановскую, Даниловскую, Коломенскую, Преображенскую и прочие затычки не проехать без значительных потерь времени и нервов

Тапочки-то не смешите, достаточно выделенки с камерами да нормальных светофорных фаз.

Цитата (Кипарисов Станислав, 17.01.2018):
> Насчитал в бауманском депо 8 штук 71-619КТ: 5402, 5420, 5463, 5403, 5423, 5279, 5359, 5424.
> Кому предназначаются?

и давно они в Баумана?

Цитата (Sergey, 19.01.2018):
>
> и давно они в Баумана?

Неделю

Цитата (Владислав Фоменко, 19.01.2018):
> Цитата (Денис М., 19.01.2018):
> >
> > А сейчас единственная возможность - это полное обособление линии с эстакадами. По другому, например, Абельмановскую, Даниловскую, Коломенскую, Преображенскую и прочие затычки не проехать без значительных потерь времени и нервов
>
> Тапочки-то не смешите, достаточно выделенки с камерами да нормальных светофорных фаз.

И что? Это достаточно просто сделать, но почему-то не выходит. Выше написали, что ЦОДД и ГИБДД против. И понятно почему - не хотят ради трамвая ставить раком весь остальной транспорт. А от новых развязок хуже не будет - их и так не хватает.

На той же Преображенке надо делать тоннель от Яузы до Севастополя/Локомотива, а то и до начала Щелчка. Львиная доля транспорта - транзитники на Щелчок. Рельеф как раз подходит.

Но никто это делать не станет, слишком дорого. Одно время, когда проектировали 4-е кольцо, тоннель хотели делать поперек - от Преображенского Вала до Богородского.

Цитата (Денис М., 20.01.2018):
> А от новых развязок хуже не будет - их и так не хватает.

Хуже будет жителям соседних домов - траффик на улице возрастёт, и пропускной способности снова станет не хватать. Помимо этого станет более шумно, будут проблемы с парковкой и так далее. Пример - проспект Мира. Надо сверху ещё 10 эстакад построить, и тогда всё поедет?

Поток машин - вещь изменчивая, сегодня он едет на машине, а завтра поедет на автобусе, если будет быстрее и/или дешевле. Спросом на передвижение надо управлять, в том числе не борясь с пробками, но попутно отдавая приоритет личному транспорту. Только так город поедет.

Цитата (Владислав Фоменко, 21.01.2018):
> Цитата (Денис М., 20.01.2018):
> > А от новых развязок хуже не будет - их и так не хватает.
>
> Хуже будет жителям соседних домов - траффик на улице возрастёт, и пропускной способности снова станет не хватать...
Вопрос трафика личного транспорта - это второй вопрос. Здесь речь идет о развязках именно с трамвайными путями и именно ради трамвая. Автомобильная пробка может и не исчезнуть, но трамвай поедет по собственной эстакаде

Вообще не надо в центральной части города городить этих эстакад, тоннелей и дорог. Бросить все средства на выгораживание линий ОТ. А частные авто пускай в пробках хоть до посинения стоят. Чем больше пробок тем быстрее отобъётся желание ездить по городу на личном ведре!

Цитата (ARTём, 21.01.2018):
> Вообще не надо в центральной части города городить этих эстакад, тоннелей и дорог. Бросить все средства на выгораживание линий ОТ. А частные авто пускай в пробках хоть до посинения стоят. Чем больше пробок тем быстрее отобъётся желание ездить по городу на личном ведре!

Браво! Отличный комментарий зашоренного фаната ОТ.
Представьте себе, что даже в Москве есть предостаточно глухих мест, где ОТ нет в принципе или маршруты далеко не всегда совпадают с нужным.
Попробуйте живя на Намёткина поездить на работу на Рябиновую улицу в районе Пищекомбината. На машине это 20 минут. На ОТ добираться - почти полтора часа.
Или жить на Череповецкой, а работать на Онежской в районе Лихачёвских переулков. Машиной - около 20-25 минут. На ОТ это - час, и то - МЦК открылась, а было ещё дольше (причём от МЦК ещё пешком сколько тащиться до Лихачёвского, либо автобусом ехать одну остановку, а потом всё равно пешком).

И это - при условии если не будет дыр в графиках, а у того же МГТ "паровозики" из автобусов и затем дыры по 30-50 минут - это не случайность, а система. И тогда расчётные 1.5 часа могут запросто превратиться в 2-2.5 часа. Особенно если рабочее время не совпадает с общепринятым и заканчивается, например, в 9-10 вечера, когда интервалы увеличиваются. На том же 904 при заявленных ~16 минутах (не помню точно, что там на табличках написано) в реальности можно проторчать на остановке все 40 минут.

Цитата (I.N., 21.01.2018):
> комментарий зашоренного фаната ОТ

Это с чего это вдруг? Если кто-то по целому ряду причин не фанатеет от авто, это ещё не показатель зашоренности...

Цитата (I.N., 21.01.2018):
> даже в Москве есть предостаточно глухих мест, где ОТ нет

Вообще-то, написано: "в центральной части города"... Про заТТКатье я не говорю.
Рассчитывать на то, что автомобилисты вдруг прозреют - бессмысленно. Подобные выпады только подтверждают, что личное авто - это зависимость, сравнимая с пристрастием к алкоголю и прочим "вредным" привычкам. Именно поэтому они всегда так агрессивно отстаивают своё корыто.

Цитата (ARTём, 21.01.2018):
> Это с чего это вдруг? Если кто-то по целому ряду причин не фанатеет от авто, это ещё не показатель зашоренности...

Не нужно кидаться в крайности.


Цитата (ARTём, 21.01.2018):
> Вообще-то, написано: "в центральной части города"... Про заТТКатье я не говорю.

А за МКАД жизни и вовсе нет (с).
Классика.
Центр города не может жить в отрыве от периферийных районов. И транзитные потоки тоже будут всегда.

Цитата (ARTём, 21.01.2018):
> Рассчитывать на то, что автомобилисты вдруг прозреют - бессмысленно. Подобные выпады только подтверждают, что личное авто - это зависимость, сравнимая с пристрастием к алкоголю и прочим "вредным" привычкам. Именно поэтому они всегда так агрессивно отстаивают своё корыто.

Выпады? Выпад был как раз с Вашей стороны. У меня вообще машины нет и я пользуюсь ОТ.
Люди прекрасно пересаживаются на ОТ если этот самый ОТ работает.
А когда стоит выбор между пересадками по битком забитым автобусам, ходящим с шальными интервалами, и собственной комфортной машиной с в разы меньшей по времени поездкой, люди, у кого есть финансовая возможность, делают вполне логичный выбор. Без какого-либо фанатизма - время и комфорт тоже имеют ценность. Вы тоже, наверное, не в сарае живёте, и готовите не на костре.
Рьяных фанатов машин на самом деле не так много, большинство вполне трезво оценивает различные страховки, техобслуживание, мучения с поиском места для парковки и хранения машины и прочее. И с радостью отказалось бы от всего этого.

А нападки серии "гнобить автомобилистов" - это как раз другая крайность.
Город каждый год закапывает в мегастройки различных эстакад сотни миллиардов рублей. Что мешает вкладывать их в ОТ, чтобы развить его до уровня ненужности автомобиля для перемещения по городу в принципе? Ничто.
В 2017 году Москва на дорожное строительство потратила столько денег, что численность автобусного парка МГТ можно было бы увеличить вчетверо, причём закупать исключительно "гармошки". Навести порядок в графиках и маршрутной сети, оборудовать новые выделенные полосы, где-то проложив их отдельно, чтобы не откусывать полосы от существующей проезжей части.
Мало того, даже выделяемые на ОТ деньги просаживаются бездарно. Типа метро в деревни типа Столбово, чтобы девелоперам можно было выгоднее квартиры на бывших свалках продать.
Тогда не стоит удивляться, что народ предпочитает покупать машины.

Мне что-то кажется, что с приходом Витязей во все три заявленных депо, на пробочных перекрестках будут выстраиваться шеренги такой длины, что просто адЪ будет.

Если с расписаниями ничего не сделают, полный коллапс будет... равно как и если ЦОДД/ГИБДД ничего менять не станет со светофорами.

А вообще мое ИМХО - реформа приведет к тому, что останется десятка два мегамаршрутов через весь город (мечта здешних фанатов), застревающих в пробках и постоянно сбивающихся из-за своей длины (где-нибудь, да застрянут), и трамвай станет аттракционом для фанатов.

Цитата (Ватсон, 21.01.2018):
> останется десятка два мегамаршрутов через весь город (мечта здешних фанатов), застревающих в пробках и постоянно сбивающихся из-за своей длины

Почему в Будапеште Siemens Combino ходят по расписанию, а у нас застревают везде?

Цитата (I.N., 21.01.2018):
> А за МКАД жизни и вовсе нет

Я как раз таки наоборот говорю, что в пределах ТТК жизнь развита через-чур! Дальше от центра развивать надо...


Цитата (I.N., 21.01.2018):
> Тогда не стоит удивляться, что народ предпочитает покупать машины.

С обывателями всё давно понятно. А вот когда среди здешних пользователей, причём часто топовых, не только есть автомобилисты, а ещё и нарочито на показ, с выкладыванием фото своих корыт, то это вообще кощунство! Таких с позором изгонять нужно за осквернение идеи...

(Дмитрий Касаткин, 16.01.2018):

По Орлу ничего не известно?