Супер!

Они что полностью опоры все свои ставят?

Цитата (Yosheek, 15.11.2017):
> Они что полностью опоры все свои ставят?

Да.

При этом открытие не будет означать запуска движения

Ну лепота прям!!! Консоли весьма интересные.

Цитата (Dajnecz, 15.11.2017):
> Супер!

Ну, не знаю.. Зачем снова и опять 146 раз натыкаться на одни и те же грабли, уkладывая легковесные трам. рельсы ?

Цитата (HAV, 15.11.2017):
> При этом открытие не будет означать запуска движения

Это как? Ленточку перережут и дальше будут строить? А смысл?

"В городе слишком много проводов!!1". А то, что столбов с каждым годом всё больше и больше это ничего? Причём везде.

Цитата (Assate, 15.11.2017):
> А то, что столбов с каждым годом всё больше и больше это ничего? Причём везде.

За опоры тоже платить надо. За аренду. Никто за бесплатно не даст повесить провод. Видимо, поэтому частники решили поставить свои и не париться.

Цитата (Головизин Сергей, 15.11.2017):
> Видимо, поэтому частники решили поставить свои и не париться.

Частникам прямо велели ставить свои опоры. Но в городе есть профильные вице-губернаторы. И они могли бы хоть как-то участвовать в процессе переговоров. Даже по столбам-дублёрам.

Прямо как в старые дореволюционные времена вернулись. Хотя почему как?

Цитата (Cruis95, 15.11.2017):
> Ну, не знаю.. Зачем снова и опять 146 раз натыкаться на одни и те же грабли, уkладывая легковесные трам. рельсы ?

По-моему, на данном участке лежат рельсы железнодорожного типа.

Речь не про этот участок. На данном участке пути не менялись после передачи частнику, ибо незадолго до ухода ГЭТа здесь проводили ремонт.

Тогда понятно.

Что-то дурные у меня предчувствия. Сейчас частник все построит и купит, потом ему создадут такие условия при которых невозможно работать и всё отожмут. Или этот частник с хорошими связями?

Наоборот, условия для частника будут созданы такие, о которых ГУП СПб "ГЭТ" может только мечтать: отменят довольно много шинного ОТ (маршрутки, автобусы), который дублирует линии ООО "ТКК". P.S. Троллейбусные маршруты из-за частного трамвая изменять или отменять не собираются.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 15.11.2017):
> Что-то дурные у меня предчувствия. Сейчас частник все построит и купит, потом ему создадут такие условия при которых невозможно работать и всё отожмут.

Но если при этом не закроют трамвай, то нам-то что? Ну, эти будут долго по судам таскаться, да. Их проблемы.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 15.11.2017):
Сейчас частник все построит и купит, потом ему создадут такие условия при которых невозможно работать и всё отожмут.
Тут не просто частник, а концессионер, с которым соглашение на 30 лет.

Александр Е, часть параллельного шинного транспорта отменят, а часть перенесут на другие улицы для наибольшего пассажиропотока трамваев.

Какой смысл в 2 консолях?

Цитата (Михаил Ждунов, 15.11.2017):
> Какой смысл в 2 консолях?

Продольно цепная подвеска эвропейского типа, очень популярная такая в Нидерландах.

Цитата (Михаил К, 15.11.2017):
> Тут не просто частник, а концессионер, с которым соглашение на 30 лет.

Да-да, концессия вещь нерушимая. Как сейчас помню, в 1923 году передали Юнкерсу в концессию недостроенный авиазавод в Филях тоже на 30 лет, и клепал он юнкерсы до 1953 года. В войну юнкерсы с чётными заводскими номерами шли гитлеровским стервятникам, а с нечётными - сталинским соколам. В реальности завод у Юнкерса отжали уже в 1927 году.

Цитата (Михаил Ждунов, 15.11.2017):
> Какой смысл в 2 консолях?

Консоли облегчённые (не металлические, а пластиковые), одна поддерживает тросы, вторая - контактные провода.

Один я непонимаю, зачем частнику открывать заведомо дотационный и убыточный вид перевозок?
А столбы эстетичней ставить на междупутье, имхо.

Цитата (одесса, 16.11.2017):
> зачем частнику открывать заведомо дотационный и убыточный вид перевозок?

Чтобы получать дотации и спокойно переживать любые кризисы.

Вот знаешь почему фирма Сименс ещё существует, а не закрылась как многие стартапы конца 19 века в начале 20? Да потому что у неё с царской Россией был КЖЦ на телеграфную линию Петербург-Крым)

Цитата (одесса, 16.11.2017):
> Один я непонимаю, зачем частнику открывать заведомо дотационный и убыточный вид перевозок?
> А столбы эстетичней ставить на междупутье, имхо.

зря так считаете, наполняемость вагонов будет убойная. А если по экономическим подсчетам частник недополучит нужную прибыль, то город ему ДОПЛАТИТ! Также надо понимать, что весь проект принадлежит группе ЛСР у которых очень серьезные подвязки. Деньги на проект и вовсе взяты из пенсионного фонда под 4-5% годовых. Грех не заморочиться таким вкусным куском.

Цитата (одесса, 16.11.2017):
> Один я непонимаю, зачем частнику открывать заведомо дотационный и убыточный вид перевозок?
Перевозки пассажиров при определенных условиях - это выгодный бизнес.

Сергей Мурашов, сейчас другое время - 21 век. ЗСД - тоже концессия и никто не отбирает.

Цитата (одесса, 16.11.2017):
> А столбы эстетичней ставить на междупутье, имхо.

Для этого придется отодвинуть пути больше от друг друга, проще со стороны там где уже со стороны стояло.

Цитата (Александр Е., 15.11.2017):
> Наоборот, условия для частника будут созданы такие, о которых ГУП СПб "ГЭТ" может только мечтать: отменят довольно много шинного ОТ (маршрутки, автобусы), который дублирует линии ООО "ТКК".

да да...
так маршрутки без кассовых аппаратов оттуда и уйдут..
чемоданы уже пакуют..
Пример Просвета не принимается, пусть там такая схема лет 5 проживёт.

И как-то мне трамвайно-троллейбусная интуиция подсказывает, что у Чижиков бортовые номера будут 79**, а в книге ПС парка будет в скобках запись "ТКК (вып.только на 8, 64)"
ТКК будет получать от города очень неплохие деньги за субаренду инфраструктуры и подвижного состава и все будут довольны...
хватит ли голубей, на поддержание фактических интервалов 5 минут на 8,64 вопрос, так как заторы на перекрёстках, некорректные фазы светофоров никто не отменял, даже концессии и концепции на это не было..

На Лиговке уже 10 лет как маршрутки заменили, а на Невском - почти 9.

Так маршрутки не сами с "Ладожской" уйдут, а КТ их уберёт оттуда ради концессионных трамваев. Именно КТ может вводить, отменять и изменять все маршруты наземного транспорта, как социальные так, и коммерческие.

Ага...
Прапорщика поставят и он скомандует =)

Лиговка и Невский не сильно ошибусь если скажу, что раз в 7 менее выгодные чем Косыгина. Да и топология улиц в центре позволяет организовать маршруты маршруток по параллельным улицам. Здесь же Косыгина. Посмотрите на карту. У маршруток тоже сильное лоббирование.

Ведь не просто так же водителям ГЭТ не переводят всю премиальную часть в оклад, а премии назначают сверх нынешних оклада и премии за напрмер самостоятельное обнаружение на вагоне неисправности и недопущении задержки..

Тогда бы и безумной текучки бы не было. Было бы меньше пустяковых задержек.

Лоббирование на городском уровне. Поверьте экономия на водителях это псевдоэкономия молодые своими косяками

Что на Лиговке, что на Невском, маршруток было больше, чем на Косыгина нынче.

Еще раз, отменять, изменять и отменять все маршруты наземного транспорта может только КТ. Причём тут выгодность? На Лиговке при замене появились 6 новых автобусных маршрутов и их обслуживал тот же перевозчик, что до того маршрутки по их трассам. На Невском появились три новых автобусных маршрутов и один троллейбусный. 2 из этих трех автобусных маршрута обслуживал тот же перевозчик, что и коммерческие маршруты там. В объезд Лиговки и Невского тогда КТ пустил всего 6 маршруток, ранее ходивших по ним, из которых нынче существуют всего 3.

Для максимального пассажиропотока концессионных трамваев КТ собирается сделать вот что: http://gov.spb.ru/static/writable/ckedit...вки-01.jpg

Он заинтересован в этом, так как в случае пассажиропотока меньше прогнозного, ему придется доплачивать концессионеру дополнительно за каждого не перевезенного пассажира (то есть помимо субсидий за проезд школьников, студентов и пенсионеров, ещё платить что-то).

Цитата (Михаил К, 19.11.2017):
> Он заинтересован в этом, так как в случае пассажиропотока меньше прогнозного, ему придется доплачивать концессионеру дополнительно за каждого не перевезенного пассажира

Означает ли это, что будет соблазн не выдать билет или, тем более, совершенно никакой заинтересованности в проверке оплаты проезда не будет? Ведь $ всё равно будут получены, какая разница - с пассажира или с города?

Для выдачи разовых билетов планируются автоматы там.

Цитата (Михаил К, 19.11.2017):
> Еще раз, отменять, изменять и отменять все маршруты наземного транспорта может только КТ

а что он будет делать если бабушка напишет жалобу, что её из-за постороннего дтп трамвай не довёз до народного, а у неё больные ноги, дойти не сможет.
а 40 рублей она уже потратила..
вот была бы маршрутка она бы на ней добралась...

Не напишет, так как:
- у бабушки обычно пенсионная карточка за 545р;
- на Косыгина останутся 1 и 22 троллейбусы, а также 24 автобус.
Так что в случае ДТП на путях доедет до "Народного" на автобусе/троллейбусе по карточке без всяких дополнительных затрат.

а если она не покупает карточку?
а тратит 400 р из 545 р на продукты или откладывает на чёрный день и ездит за наличку?
а если это юридически подкованный пенсионер?
да и тяжело пожилому человеку стоять 20 минут в транспорте.....

Цитата (Александр Козлов, 26.11.2017):
> да и тяжело пожилому человеку стоять 20 минут в транспорте.....

Вы уж меня простите, но на тех пожилых людях, которые ходят в "Народный", ещё и припахать можно. Вы, видимо, никогда не видели посадку пенсионеров в трамвай на этой остановке.

Цитата (Александр Козлов, 26.11.2017):
> а если она не покупает карточку?
Покупает, раз в "Народный" ездит. Еще раз, от "Ладожской" до "Народного" помимо Чижиков всё также будут 1 и 22 троллейбусы, а также 24 автобус.
Даже к-167 с к-187 там останутся.

А с чего такая уверенность?
Ездит в народный раз в неделю.
40×8=320 р
Не уступают ей место в трамвае. Вот и пользуется маршруткой.
А у неё её маршрутку отнимают..
А еще и пахать на ней хотят......
Жалобу в КТ точно напишет. И КТ по многочисленным просьбам от граждан постепенно вернёт все маршрутки. КТ в отличие от вас уважает бабушек 1959 года рождения и позднее..

Цитата (Александр Козлов, 26.11.2017):
> А с чего такая уверенность?
> Ездит в народный раз в неделю.
> 40×8=320 р
> Не уступают ей место в трамвае. Вот и пользуется маршруткой.
> А у неё её маршрутку отнимают..
> А еще и пахать на ней хотят......
> Жалобу в КТ точно напишет. И КТ по многочисленным просьбам от граждан постепенно вернёт все маршрутки. КТ в отличие от вас уважает бабушек 1959 года рождения и позднее..

Вам же написали, о том, что там будут троллейбусы 1 и 22, а так же автобус 24. Да ещё 2 маршрутки. (это кроме трамваев). Тем более, что там будет не только 8 трамвай, а ещё 64 и 10. Так что, в чём проблема? В любом другом р-не если ДТП, они выходят и как-то добираются на чём-то другом, либо ПРОСТО ЖДУТ пока ДТП разрулят. Часто видно как при простоях в трамваях сидят люди, из которых 90% пожилые.

Так им спешить некуда и денег они не платят за проезд, а платежеспособных пассажиров в трамваях все меньше и меньше.

Платят - по 545р в месяц, за которые потом ГЭТ получает субсидии от КТ, но не за их количество, а по километражу. Меньше пассажиров в трамваях не становится. На Просвете в трамваях, явно больше стал пассажиропоток в этом году.
Цитата (Александр Козлов, 26.11.2017)
> Не уступают ей место в трамвае. Вот и пользуется маршруткой.
> А у неё её маршрутку отнимают..
От "Ладожской" до "Народного" исчезнет только к-401, который нынче ходит с большими интервалами...
Так что по карточке, так как до "Ладожской" на метро.

В общем, пример странный, так как возле "Народного" из-за Чижиков станет только на один редкоходный коммерческий маршрут меньше.


> И КТ по многочисленным просьбам от граждан постепенно вернёт все маршрутки.
Жалоб в КТ по исчезновению маршруток на Лиговке, Невском и Просвете было много, но КТ, естественно, никуда обратно там не вернул маршрутки, что правильно, так как он их заменил там.

Цитата (Михаил К, 27.11.2017):
> Платят - по 545р в месяц, за которые потом ГЭТ получает субсидии от КТ, но не за их количество, а по километражу. Меньше пассажиров в трамваях не становится. На Просвете в трамваях, явно больше стал пассажиропоток в этом году.
> Цитата (Александр Козлов, 26.11.2017)
> > Не уступают ей место в трамвае. Вот и пользуется маршруткой.
> > А у неё её маршрутку отнимают..
> От "Ладожской" до "Народного" исчезнет только к-401, который нынче ходит с большими интервалами...
> Так что по карточке, так как до "Ладожской" на метро.
>
> В общем, пример странный, так как возле "Народного" из-за Чижиков станет только на один редкоходный коммерческий маршрут меньше.
>
>
> > И КТ по многочисленным просьбам от граждан постепенно вернёт все маршрутки.
> Жалоб в КТ по исчезновению маршруток на Лиговке, Невском и Просвете было много, но КТ, естественно, никуда обратно там не вернул маршрутки, что правильно, так как он их заменил там.

И это хорошо, люди выбирают мимолётный выигрыш времени (5-10 минут) плюя на свою безопасность. На К-14 и К-158 , например, возят как дрова. Вон недавно К-101 перевернулась.

Цитата (Ярослав Панов, 27.11.2017):
> Вон недавно К-101 перевернулась.

Недавно это когда? 1,5 года назад?

Цитата (Михаил Жуков, 27.11.2017):
> Цитата (Ярослав Панов, 27.11.2017):
> > Вон недавно К-101 перевернулась.
>
> Недавно это когда? 1,5 года назад?

Это дела не меняет. Маршрутка была новая. Просто водитель ездил по 16ч в день. В этом году были аварии с маршрутками с пострадавшими (в.т.ч на юге города) именно по вине водителей.

Цитата (Михаил К, 27.11.2017):
> Платят - по 545р в месяц, за которые потом ГЭТ получает субсидии от КТ, но не за их количество, а по километражу.

не бьётся с гонкой ГЭТ за рейсы.


Цитата (Михаил К, 27.11.2017):
> Жалоб в КТ по исчезновению маршруток на Лиговке, Невском и Просвете было много, но КТ, естественно, никуда обратно там не вернул маршрутки, что правильно, так как он их заменил там.

принципиально разные вещи.
а если старушке надо будет после народного заехать на хасанский рынок?
как здесь быть?

а Просвещения не принимается, пока такая схема не просуществует лет 5 без изменений

Цитата (Ярослав Панов, 29.11.2017):
> Это дела не меняет. Маршрутка была новая. Просто водитель ездил по 16ч в день. В этом году были аварии с маршрутками с пострадавшими (в.т.ч на юге города) именно по вине водителей.

По 16 часов работает 99% коммерции в СПб и часть частного социала. И по области большой процент так работает. В 0 часов в парке, в 5 утра выезд с тем же водителем.

Вряд ли у частников на социале есть переработки. Там же много строенных нарядов.

Александр Козлов, от "Народного" до Хасанскай будет только 8 трамвай, а редкоходного к-401 не будет. Так что все нормально.

Причём тут Просвет? На Лиговке уже 10 лет, а на Невском - 9 лет, как произведены изменения.

Как появится "Документ планирования" то будет понятно из него, где будут или не будут дальше изменения маршрутной сети наземного транспорта в городе.

Цитата (Михаил К, 03.12.2017):
> Александр Козлов, от "Народного" до Хасанскай будет только 8 трамвай, а редкоходного к-401 не будет. Так что все нормально.

ну вот как раз раньше к-401 и была спасительной ниточкой для старушек с сумками, а теперь у них её отнимают...

А как бабушкам добираться напрямую от народного до моста Александра Невского? В троллейбусах им, бедолагам даже тележку поставить негде, а в ПАЗе очень удобные площадки есть.

От моста Александра Невского до "Народного" есть и будут 1,22 троллейбусы и 24 автобус с маршруткой-редкоходом к-187 (коммерческих маршрутов редкоходов сейчас становится всё больше из-за дефицита водителей).
Так что опять пример неудачный, тем более, что 8 будет ходить чаще, чем ходит к-401.

После замены на Лиговке, Невском и Просвете (частичной), в КТ были жалобы на отсутствие маршруток, но назад все не вернулось там нигде. Также будет и с маршрутками которые исчезнут или изменят трассы из-за концессионного трамвая. Так что не переживайте - кто бы не жаловался, КТ вновь плодить там маршрутки не будет, как в 90-е; так как время другое нынче и КТ другой, давно желающий их заменить.

"Голодный" закрыли же, надеюсь на всегда.

Цитата (Михаил К, 03.12.2017):
> Вряд ли у частников на социале есть переработки. Там же много строенных нарядов.

Которые у ряда перевозчиков (не будем тыкать пальцем, их все знают :-) закрываются одним водителем по двум путевкам. Ты в какой реальности живёшь?

ПАТ и ГЭТ проверяют, снимая с линии водителей с межсменным отдыхом 11-55 и срывая утренний выпуск, а частникам все с рук сходит.

Цитата (Михаил Жуков, 04.12.2017):
> Которые у ряда перевозчиков (не будем тыкать пальцем, их все знают :-) закрываются одним водителем по двум путевкам.

Сам как водитель, не представляю как можно работать в две смены. Я тут как-то несколько раз работал 12-часовую, так как выжатый лимон был.

Цитата (Михаил Жуков, 03.12.2017):
> ГЭТ проверяют, снимая с линии водителей с межсменным отдыхом 11-55 и срывая утренний выпуск, а частникам все с рук сходит.


Верьте в это дальше.

А что, в ТП-1 не соблюдают межсменный отдых в 12 часов ? У нас в ТбП-6 с этим строго.

Цитата (Александр Козлов, 03.12.2017):
> Цитата (Михаил К, 03.12.2017):
> > Александр Козлов, от "Народного" до Хасанскай будет только 8 трамвай, а редкоходного к-401 не будет. Так что все нормально.
>
> ну вот как раз раньше к-401 и была спасительной ниточкой для старушек с сумками, а теперь у них её отнимают...
>
> А как бабушкам добираться напрямую от народного до моста Александра Невского? В троллейбусах им, бедолагам даже тележку поставить негде, а в ПАЗе очень удобные площадки есть.

Бабушки и дедушки в основном маршрутки не ждут - ездят на социале. И если у них, как Вы выразились, отнимут этот маршрут - они не растрояться, им коммерция по фени. А вот если закроют, к примеру, 24 автобус - жалоб от бабушек и дедушек будет много.

Цитата (Snow Panther, 03.12.2017):
>
> Сам как водитель, не представляю как можно работать в две смены. Я тут как-то несколько раз работал 12-часовую, так как выжатый лимон был.

А узбеки работают и не жалуются. И некоторые русские.

Цитата (Flam, 03.12.2017):
> Цитата (Михаил Жуков, 03.12.2017):
> > ГЭТ проверяют, снимая с линии водителей с межсменным отдыхом 11-55 и срывая утренний выпуск, а частникам все с рук сходит.

> Верьте в это дальше.
Мы тут не в "Верю-не верю" играем! Около месяца назад видел своими глазами карточку о срыве движения на 3 нарядах 5 и 22 троллейбусов утром от Конногвардейского бульвара (по-моему) в связи с недоотдыхом водителей, величина недоотдыха была в пределах 10-20 минут. Найду дату и номера машин - обязательно напишу!

Спасибо напомнившим!
18.10.2017 г.сняты с линии наряды тб5:
5/5 (2428) - задержка 25 мин. (Тн 25249), время 6-07
5/4 (2400) - задержка 54 мин. (Тн 25270), время 6-20
5/7 (????) - задержка 34 мин., время 6-34

Цитата (Михаил К, 03.12.2017):
> После замены на Лиговке, Невском и Просвете (частичной), в КТ были жалобы на отсутствие маршруток, но назад все не вернулось там нигде. Также будет и с маршрутками которые исчезнут или изменят трассы из-за концессионного трамвая. Так что не переживайте - кто бы не жаловался, КТ вновь плодить там маршрутки не будет, как в 90-е; так как время другое нынче и КТ другой, давно желающий их заменить.

а если старушка напишет в ФАС, вот мол ради одного коммерсанта других ущемляют и ей из Всеволожска до универсама, не буду называть какого, не добраться..

очень плохо, что ради одного коммерсанта, других зажимают...

Из Всеволожска будет доехать, так как областной транспорт на Косыгина останется.