красиво поставили в ряды.

Цитата (Евгений Краснный, 13.08.2017):
> красиво поставили в ряды.

Специально для Михайлова и Ликсутова. Они в тот день приезжали в парк.

На передачу приготовили?

Цитата (Rezident, 13.08.2017):
> На передачу приготовили?

Типун тебе на язык.Троллейбус в городе должен развиватся,а не загибаться,благодаря некоторым личностям в виде Собянина и Ликсутова и Михайлова ,взятого вместе с ними.

Кто знает, что в Ростов передают?

А к остальным машинам, чьи бортовые номера на фото видны, почему привязку не сделали?

Цитата (AlekcDolche, 13.08.2017):
> Троллейбус в городе должен развиватся,а не загибаться,благодаря некоторым личностям в виде Собянина и Ликсутова и Михайлова ,взятого вместе с ними.

Собянин уже сказал, что не будет троллейбусов в Москве. С 2021 года Москва будет закупать только электробусы.

Доживет ли сам Собянин до 21го года в кресле мэра? А обещать в нашей стране можно что угодно.

В реальности электробуса, способного работать в нашем климате, не существует. Технологии развиваются, особенно в Китае, но пока и близко нет серийного производства таких машин: либо батарея слишком тяжелая, либо заряжать слишком долго.
Но люди очень хорошо обманываются, когда речь заходит о чём-то футуристичном в транспорте. Мэрия этим решила воспользоваться и вдохновенно рассказывает про испытания электробусов раз в месяц.

Цитата (oleg1960, 14.08.2017):
> Доживет ли сам Собянин до 21го года в кресле мэра?

Доживёт и ещё продолжит работать. Если упустить момент с постепенным закрытием троллейбуса, то при Собянине С. С. Москва преобразилась и стала лучше, чем была при Лужкове Ю. М. Благоустройство по программе "Моя улица" - это огромный и непростой шаг навстречу жителям и гостям Москвы. Многие города России такого не видели и ещё долго не увидят. И я, как гость города, обязательно посещу Лубянку и площадь перед Белорусским вокзалом, чтобы сравнить, как было и как станет.

Может быть, что они под электробусами начнут понимать троллейбусы с увеличенным АХ? Подмена понятий с целью продемонстрировать кипучую деятельность очень хорошо себя зарекомендовала в нашей с стеме госуправления, как с переименованием милиции в полицию или с той же маршрутной сетью Магистраль, когда половина маршрутов остались те же, но получили новые буквы и стали как бы инновационными маршрутами. Суть при этом не поменялась, зато отчет о работе можно предоставить.

Цитата (AlekcDolche, 14.08.2017):
> В реальности электробуса, способного работать в нашем климате, не существует. Технологии развиваются, особенно в Китае, но пока и близко нет серийного производства таких машин: либо батарея слишком тяжелая, либо заряжать слишком долго.
> Но люди очень хорошо обманываются, когда речь заходит о чём-то футуристичном в транспорте. Мэрия этим решила воспользоваться и вдохновенно рассказывает про испытания электробусов раз в месяц.
+100500 автору. Странно, что люди на эти сказки про электробусы ведутся. А шаги мерии просчитаны на перед. Все идет по сценарию.

Цитата (oleg1960, 14.08.2017):
> Доживет ли сам Собянин до 21го года в кресле мэра? А обещать в нашей стране можно что угодно.

Может, и не доживет, но дело таких "людей", если задались целью, будет жить (не дай Бог!)...

Цитата (Rezident, 14.08.2017):
> Москва преобразилась и стала лучше.Осталось кремль элитными общагами застроить для приезжих преобразователей.Какое великолепие изысканной плитки и брутального бордюра нагородили кругом.Все делается приезжими для приезжих.А на коренных жителей уже давно положили большой и толстый.

Думаю, что это фото надо привязать еще к 6 машинам.

И ещё 3000 краешком виден

Цитата (SyMPDA, 14.08.2017):
> Цитата (AlekcDolche, 14.08.2017):
> > В реальности электробуса, способного работать в нашем климате, не существует. Технологии развиваются, особенно в Китае, но пока и близко нет серийного производства таких машин: либо батарея слишком тяжелая, либо заряжать слишком долго.
> > Но люди очень хорошо обманываются, когда речь заходит о чём-то футуристичном в транспорте. Мэрия этим решила воспользоваться и вдохновенно рассказывает про испытания электробусов раз в месяц.
> +100500 автору. Странно, что люди на эти сказки про электробусы ведутся. А шаги мерии просчитаны на перед. Все идет по сценарию.

Так ладно бы в Москве! В Казахстане, в Алматы повелись на то что в стране существует супер-пупер производство этих самых электроавтобусов, да такое производство которое в состоянии и свой рынок удовлетворить и еще и на экспорт останется. (в реальности действительно собрано 2-3 уродца размером с полтора Пазика). Так дальше что...Разразился в инете нешуточный скандал, когда выяснилось что для Алматы предстоящей осенью закупаются новые автобусы. Марки Лиаз. Естественно на дизеле. Так люди чуть в голос не рыдают, "Где электробусы, почему Лиазы, да в то время когда все страны Мира уже на них перешли, а мы (считают себя страной не третьего мира) закупаем в какой то России, какие то там Лиазы..."

Цитата (Rezident, 14.08.2017):
> Благоустройство по программе "Моя улица" - это огромный и непростой шаг навстречу жителям и гостям Москвы.

Ты сильно повеселил постоянных жителей столицы (не обязательно коренных).

Цитата (GrekOFF, 14.08.2017):
> Ты сильно повеселил постоянных жителей столицы (не обязательно коренных).

Сколько людей - столько и мнений.
У меня друг более пяти лет живёт в Москве и очень доволен происходящими изменениями, чего в родном Екб не дождаться.

Это всё банальная показуха.
Для человека непосвящённого - да, изменения шикарны.
Только вот в который раз за последние года меняется асфальт, например, на Тверской? Раз десять за последние пару десятилетий?
А загляните туда, где люди живут - в периферийные районы. Мой микрорайон построен в 1996-1999 годах. За всё это время ни один дом ни разу не красился. на некоторые дома уже смотреть страшно - облезлые. Во дворах плитка лежит с тех же пор, уже вся буграми пошла.
Миллионы москвичей бывают на Тверской, Садовом и т.д. от силы раз в год, а то и реже (я вот уже не помню, когда в последний раз был на Пятницкой и Мясницкой). Зато каждый день пробираются через грязь в темноте около своих домов.

Цитата (wlaleks, 14.08.2017):
> Осталось кремль элитными общагами застроить для приезжих преобразователей.Какое великолепие изысканной плитки и брутального бордюра нагородили кругом.Все делается приезжими для приезжих.А на коренных жителей уже давно положили большой и толстый.

Цитата (GrekOFF, 14.08.2017):
> Ты сильно повеселил постоянных жителей столицы (не обязательно коренных)

По пермиетру Садового кольца стоят КПП и проверяют прописку, не пуская москвичей в центр?

Цитата (I.N., 14.08.2017):
> Миллионы москвичей бывают на Тверской, Садовом и т.д. от силы раз в год, а то и реже

А вы побывайте - не пожалеете.

Цитата (Mr.Den, 14.08.2017):
> А вы побывайте - не пожалеете.

И что мне там делать?
Или после этого сразу и дома покрасятся, и бугры на асфальте к автобусной остановке около моего дома исчезнут? Был я на Тверской недели полторы назад, но в моём районе от этого ничего не изменилось.

Цитата (I.N., 14.08.2017):
> в периферийные районы

перекопан, переложен и благоустроен Ореховый Бульвар от Шипиловского проезда до Каширского шоссе, от Орезового проезда до м.Красногвардейская, наведён порядок у метро Кузьминки, у метро Волжская, парк Сосенки и то весь в полосатых заборах! Это вот что я вспомнил из окраинных районов, потому что каждый день вижу

Цитата (Никита Лапин, 13.08.2017):
> Специально для Михайлова и Ликсутова. Они в тот день приезжали в парк.

С какой целью?

Цитата (Денис(3d), 14.08.2017):
> перекопан, переложен и благоустроен Ореховый Бульвар от Шипиловского проезда до Каширского шоссе, от Орезового проезда до м.Красногвардейская, наведён порядок у метро Кузьминки, у метро Волжская, парк Сосенки и то весь в полосатых заборах! Это вот что я вспомнил из окраинных районов, потому что каждый день вижу

Внешне благоустройство есть, но стоит зайти в дворы и картинка меняется кардинально.
Небольшой пример. В Митино параллельно улице Барышиха идёт бульвар. Благоустроили его, хотя и до этого было неплохо (асфальт незадолго до этого меняли): новомодная мелкая плитка, фонари на столбах. Через саму Дубравную переход сделан, хотя в 150 метрах что в одну, что в другую сторону - ещё по переходу со светофорами (из-за чего улица окончательно превратилась в этакую дистанцию с короткими забегами: у автобусов теперь светофор-остановка(пассажирская)-переход-светофор-остановка(пассажирская)-светофор-светофор на отрезке улицы длиной 600 метров).
А поднимаемся лестнице (по битой, кстати) к отделению почты (Дубравная, 39) и дому 37 по Дубравной, который расположен вдоль этого бульвара. Там свой проход. Плитка, судя по всему, лежит с момента постройки дома в 95-м году. Проход к отделению почты - прямо на входе в почту в дожди собирается большая лужа. Часть площадки перед почтой - даже не асфальт или плитка, а вообще битумное покрытие, которым крыши кроют. Зимой, кстати, там никакой уборки нет, народ к почте тропинку протаптывает и так и ходит.
Зато на бульваре содрали адекватный в общем-то асфальт, положили плитку и воткнули фонари.

Так что же хотели Михайлов и Ликсутов в 8 парке?

Новодельные бордюры вместо гранитных, многослойное плиточное покрытие тротуаров, шлагбаумы во дворах, велодорожки начинающиеся неоткуда и ведущие в никуда, новая Москва -для тех кто не научился воровать и т.д. и т.п.- вот они заслуги мэра. Я удивляюсь, что он на Москве реке не начал менять плитку. Да газончики, фонарики- красиво, но это все точечно, показушно. А чуть свернешь во дворы и все алес- разруха и грязь.

Это уже не точечно. Дворы тоже покрываются дорожками и плиткой, независимо от того, нужна она или нет, и нужно ли обновление этих дорожек. Живу в самом что ни на есть ПриМКАДье, в глубине м/р вдали от улицы. "Благое устройство"... все поперечные старые дорожки от наших домов к метро уничтожены или раздавлены техникой, уцелела только одна, и то только потому, что лежит на основании из бетонных плит.

У Кепки было хобби - ломать и строить, у нынешнего - бордюры и плитка. Все соответствует семейному бизнесу.

Цитата (fun, 14.08.2017):
> С какой целью?

Какая-то пресс-конференция. На автобусную площадку меня не пустили. Там стояли Витязь-М, вагон от "Москвы", ЛиАЗ-4292 "Курсор", две Зетры, куча спецтехники, ретро-техника, три электробуса и электрокары.

Цитата (AlekcDolche, 13.08.2017):
> Типун тебе на язык.Троллейбус в городе должен развиватся,а не загибаться,благодаря некоторым личностям в виде Собянина и Ликсутова и Михайлова ,взятого вместе с ними.

Доктор сказал: «В морг!», значит — в морг!

Цитата (Nik15, 14.08.2017):
> Доктор сказал: «В морг!», значит — в морг!

Тут скорее не доктора, а похоронные агенты.

Цитата (I.N., 14.08.2017):
> Внешне благоустройство есть, но стоит зайти в дворы и картинка меняется кардинально.

Это уже от самих жителей зависит. Вот мой подъезд почему-то неожиданно стали ежедневно мыть...ой, забыл это я жаловался на вонь в подъезде три раза. С третьего раза Жилищник работать научился. Допёрло до них, что надо регламент по уборке подъезда соблюдать и говна вычищать из подвала сразу после сантехников, а не после жалоб... короче, когда народные массы станут гражданским населением - тогда и будет благоустроено всё. В том числе, не раньше того момента, когда срать под себя перестанем. Всё вам власть не мила а в зеркало давно смотреться пробовали? На выборы ходить, жалобы писать...

Цитата (Mr.Den, 14.08.2017):
> По пермиетру Садового кольца стоят КПП и проверяют прописку, не пуская москвичей в центр?

Вот только не надо передёргивать! Речь не о том, что НЕ ПУСКАЮТ, а о том что
Цитата (I.N., 14.08.2017):
> Миллионы москвичей бывают на Тверской, Садовом и т.д. от силы раз в год, а то и реже
потому что им это нафиг не нужно! Дом (на периферии, а то и за МКАДом) - работа - дом. Ну, в выходные - на дачу/ближайший супермаркет/ТРЦ/парк/на шашлыки... И всё!
А про "удачно" и "на века" положенную собяноплитку уже писалось.
И ещё. Был я давеча на пл. у Бел.вкз. Трамвайные столбы посреди площади смотрятся... ммм... не самым гармоничном образом! Зачем было городить такой огород с разворотом трамвая посреди площади?! Особенно, если его потом никуда продлевать не собираются? Опять показуха?
"Вот, дескать! Мы восстановливаем трамвай (чуть ли не по всему городу) разве НЕ ВИДИТЕ? А троллейбус... Знаете, граждане, давайте выберем что-то одно..."
Поправьте меня, если моя логика "хромает".

Друзья, это всё пустые разговоры и споры. Проблема в том, что кто-то из чиновников наконец побывал в других странах, увидел как надо, но не узнал, как это сделать.

1. Благоустройство улиц - да, хорошо. Так делают во всём цивилизованном мире, делая на полгода из улицы ад, превращая всё в конфетку. Всё правильно.
Но никто, нигде и никогда в других крупных мегаполисах не стал бы закрывать обе стороны улицы, например. На какой-нибудь Тверской условной. Одна сторона в ремонте, другая для прохода. Нельзя сделать всё и сразу.
Это первый минус.
Второй минус заключается в извечном русском стремлении сделать всё к дате. В Германии год продумывают ремонт, год делают. У нас продумывают пару недель, делают ко дню города.
История знает массу примеров, например, освобождение Киева во времена ВОВ стремились закончить к 7 ноября. Зачем? Провести парад в освобождённом городе. Кто знает, сколько людей погибло, форсируя незамёрший Днепр без подготовки и продумки операции? Главное к дате! Сто ещё таких примеров можно найти.
В итоге на свежеоткрытых улицах тут же болтается плитка, на МЦК ужасные зазоры между поездами и платформами, что аж страшно садиться в вагон иной раз, и так далее. Я уже не говорю о том, что самая главная проблема улиц - ливнёвка и уклон, их как не было, так и нет. В итоге лужи сводят все старания и впечатления на нет.
А всего-то надо было не стремиться бежать быстрее, а затянуть дела на годик, хорошо продумать, хорошо исполнить. Объективно качество было бы лучше.
2. К пункту первому можно и с троллейбусом вернуться. При желании можно было бы продумать и КС на "Моей улице", и автономный ход, а в итоге видим что? Огромный вал автобусов, грязных, коптящих, вместо троллейбуса. Да и новые машины многие уже не радуют, ну нельзя с таким огромным заказом сделать идеальную партию автобусов, да ещё и к тому дню, когда Семёныч приедет их осмматривать, выстроенных в красивый ряд.
Нет хороших моделей троллейбусов? Так закажите проектирование! В Минск, на Сварз, в Энгельс, куда угодно. Под Москву целый поезд метро спроектировали, и не один, почему троллейбус какой-то не получается? Дудки.
3. Реновация - отдельная тема. В принципе, с пунктом 1 на 100% коррелирует, нельзя сделать всё, сразу и хорошо. Нельзя построить города-сады вместо 20% городского жилья сразу и быстро. При этом натыкаясь на старые грабли - обустройство дворов, парковки, забитые машинами дворы, плохая ливнёвка и пр. Страшно это всё, хотя безусловно, порыв-то хороший, невзирая на распилы, откаты, пиар перед выборами, вопрос хрущёвок надо решать, но опасения сильны, см. пункт 1.

Отдельная тема - жители города. Ужасаюсь, смотря на телеэкране на лица женщин, приватизировавших свои квартиры в хрущёвках, ноющих, что в доме нет лифта, плохие окна, а посмотрите, какая сантехника в квартире! Ваша квартира - ваша ответственность. Крыша течёт? Ни один немец или француз не решает такие вопросы в многоквартирном доме с помощью мэра или муниципалитета. Собрались, сделали. Не нравится отсутствие лифта? Ты волен купить новую квартиру себе в собственность, это твои проблемы. Скажи спасибо, что в России настолько хреновое понятие частной собственности, что тебе вообще что-то предлагают взамен твоей собственной паршивой квартиры.

Да, все перемены в Москве правильные, своевременные, но исполнение всегда будет под вопросом, потому что вот так вот сложилось.

Цитата (Павел В. Кашин, 15.08.2017):
> Зачем было городить такой огород с разворотом трамвая посреди площади?!
Затем, что маршруты по Лесной наконец достигнут нормальной пассажирообразующей точки, а не будут крутиться по задворкам.

И не нужно к каждому пункту обязательно привязывать троллейбус.

Плюс будет нормальная пересадка на автобусы, идущие по Ленинградке (905 и прочие).

Цитата (Ватсон, 15.08.2017):
> Затем, что маршруты по Лесной наконец достигнут нормальной пассажирообразующей точки

Разворот можно было сделать ИМХО ПЕРЕД Тверской не пересекая её ради ПРОСТО КОЛЬЦА, ИБО:
1. С той стороны есть второй выход с Кольцевой, а до Радиалки идти примерно одинаково.
2. Смысл городить кругом по "мегалополису" многоуровневые развязки, когда почти в центре оживлённую трассу будет пересекать трамвай в одном уровне!?
3. Вся площадь перед вокзалом будет пешеходной? Если да, то куда девать вал машин, приезжающих к вокзалу? Если нет - то с трамвая ещё как-то нужно будет переходами добраться до метро и собственно вокзала?
И если уж на то пошло, то стоило тогда нечто подобное запроектировать и на площади Рижского вокзала, логично завершив, таким образом, недозакатанную в асфальт линию по Трифанам!

Цитата (Павел В. Кашин, 15.08.2017):
> Разворот можно было сделать ИМХО ПЕРЕД Тверской не пересекая её ради ПРОСТО КОЛЬЦА

Это как? Кольцо-то куда впихнуть? Витязь в тупике не умеет разворачиваться, ему нужен радиус кривой 20 с лишним метров, где там место для кольца ПЕРЕД Тверской?
И да, чем вам пересечение Тверской не угодило?

> Вся площадь перед вокзалом будет пешеходной?

https://img-fotki.yandex.ru/get/222565/1...e_orig.png смотрите сами

> Смысл городить кругом по "мегалополису" многоуровневые развязки, когда почти в центре оживлённую трассу будет пересекать трамвай в одном уровне!?

Глупость чинуш из Москомархитектуры никто не отменял.

> И если уж на то пошло, то стоило тогда нечто подобное запроектировать и на площади Рижского вокзала, логично завершив, таким образом, недозакатанную в асфальт линию по Трифанам!

Придёт туда "Его улица", тогда, может быть, и сделают.

Цитата (Владислав Фоменко, 15.08.2017):
> смотрите сами
Т.е. я угадал. И переход даже не один получается!

Цитата (Владислав Фоменко, 15.08.2017):
> Это как? Кольцо-то куда впихнуть?

По "дворам", как раньше. Вполне нормально было. Но уже чего теперь об этом....