С 24.07 обслуживается только ТД №3. Все два выпуска ТД №2, которые были на 27к вернули на 5 маршрут.

Цитата (Юра502, 31.07.2017):
> С 24.07 обслуживается только ТД №3. Все два выпуска ТД №2, которые были на 27к вернули на 5 маршрут.

А чуть позже маршрут и вовсе по тихому закрыли!

Цитата (Юра502, 31.07.2017):
> Все два выпуска ТД №2, которые были на 27к вернули на 5 маршрут.

Так в том то и прикол, что ничего никуда не вернули. Ради 27к сняли с Тр5 и Тр26, и там после закрытия 27к выпусков не прибавилось.

Цитата (bogdan-transport, 31.07.2017):
> там после закрытия 27к выпусков не прибавилось

Так на дворе - пора отпусков. Осенью будет видно...

Плюс ещё то, что зона пересечения Тр27 и Т14,15 невелика, а значит, кто живет вблизи Тр27, тот скорее всего на нем и так ездил. Т.е. прирост пасспотока если и есть, то незначительный.
Хотя поутру гармошка или две из ТРЭД-2 по 27к очень бы не помешали. Но не в ущерб и так обделенных Тр5 и 26.

Цитата (bogdan-transport, 31.07.2017):
> Ради 27к сняли с Тр5 и Тр26, и там после закрытия 27к выпусков не прибавилось.

Один выпуск, вылез на Тр.39, скорее всего. А второй - без вести. Вот и получается на Тр.5 - 11,5 выпусков, а не Тр.26 - 7,5... Хуже некуда...

Усилили бы маршруты А2 и А9 да и делов-то.

Цитата (Drago, 31.07.2017):
> Цитата (bogdan-transport, 31.07.2017):
> > Ради 27к сняли с Тр5 и Тр26, и там после закрытия 27к выпусков не прибавилось.
>
> Один выпуск, вылез на Тр.39, скорее всего. А второй - без вести. Вот и получается на Тр.5 - 11,5 выпусков, а не Тр.26 - 7,5... Хуже некуда...

__
На Тр 39 ничего не поменялось. Как 2 было, так и осталось.

А Тр 27к что-то в последнее время не вижу...

С А9 это однозначно и не только для линии Т14,15, но и Южной Борщаговки! Там и А9к до Берестейки не помешал бы. Убрать А1Т, запустить 5 СМЕ по Т2, автобусами усилить 9-ку.
Решение с А14т-к очень даже верное. А с А14т выходит ерунда, т.к. он только до Лукьяновки как и 9-ка. А значит пасспоток с Контрактовой сливаем МТ417.
Насчет А2 все, увы, очень тяжело... В помощь вместо временно закрытых Т14,15 он мало годится из-за своей витиеватости. Маршрут по сути вопроса нужно создавать заново ибо его убили(( Например от Каравана до Шулявки или даже Политеха, для начала отправления хотя бы раз на 15 минут, возможно, сперва усилиями 6-7 барбухаек, а там видно будет.

Цитата (Dimon, 01.08.2017):
> На Тр 39 ничего не поменялось. Как 2 было, так и осталось.

Тр39 сейчас суровый - с Шулявки на Чернобыльскую через Интерплощадь. Поэтому три машины таки пока.

Цитата (Santehnik, 01.08.2017):
> Тр39 сейчас суровый - с Шулявки на Чернобыльскую через Интерплощадь. Поэтому три машины таки пока.

Зачем его вообще запустили в таком виде? Это еще хуже, чем Тр.7. Могли бы выделить один Богдан с АП8 и ганять его для бабушек с Чернобыльской до проспекта Победы, раз в час. Машину б вернули на Тр.5 или 26, а выпуски Тр.39 временно отдали б на Тр.7!

Цитата (Santehnik, 01.08.2017):
> Цитата (Dimon, 01.08.2017):
> > На Тр 39 ничего не поменялось. Как 2 было, так и осталось.
>
> Тр39 сейчас суровый - с Шулявки на Чернобыльскую через Интерплощадь. Поэтому три машины таки пока.

__
О как!

Ну да. 2362-2366 с АХ запустить не могут, видите ли АКБ быстро придут в негодность, автобусы запустить тоже не могут. Или не хотят. В итоге все успешно сливается маршрутчикам. А троллейбус - он как бы есть, но его по сути дела нет.

Этот автономный ход только для галочки. По нормальному в Киеве должно быть с десяток троллейбусов с нормальным автономным ходом для проезда при дорожно-ремонтных работах.

А почему по нормальному?
Есть экономические расчеты которые показывают выгодность такого вложения? Чисто примитивный расчет - стоимость АХ на 15 км - около 2.5-3 млн грн. За 3 млн грн можно 140 тыс литров солярки накупить за счет которых проехать 360 тыс км, что равно около 4 годам работы автобуса. И это еще не учтена разница в цене между собственно троллейбусом и автобусом. И еще большой вопрос проживут ли те батарейки столько лет ежедневного использования. Плюс электричество тоже не совсем бесплатное.
В начале года был большой риск что там впарят эти "мутные" БКМ 32100D с АХ на батарейках, но к счастью нас пронесло от этой гадости. Не нужно нам это. Понты конечно были бы хорошие, но чисто экономически толку мало.
Самая оптимальная схема - юзать АХ для объезда обрывов и ДТП. Он стоит сущие копейки, но обеспечивает самое важное - бесперебойную работу. К сожалению у нас пока только 5 таких троллейбусов, скоро прийдет еще 16. Будет аж 21. Этого очень мало... Но даже это количество было бы хорошо сконцентрировать на 2-3 маршрутах что бы хотя бы какие-то маршруты работали бесперебойно.
А вот эти маршруты без проводов фигня полная. Это в провинции сейчас взялись потёмкинские деревни устраивать абсолютно не вникая в экономическую составляющую. Но в Киеве всё же голова на плечах есть и есть возможность посчитать что выгодно, а что нет. Если интервал маленький - вешаем провода, если большой - пусть ездят автобусы. Единственное исключение когда это может быть выгодно это когда можно выбить грант какой-то и за счет него оплатить эту разницу.

Цитата (Santehnik, 15.08.2017):
> скоро прийдет еще 16.

это настолько хватило денег из договора на 80?

Пока да. Если депутаты расщедрятся то будет еще.

А на электроны хоть что-то перечислили?

Нет.

Цитата (Santehnik, 15.08.2017):
> . Если интервал маленький - вешаем провода, если большой - пусть ездят автобусы.

В случае с текущей ситуацией вокруг Тр7,39 нет ни того, ни другого. Голова на плечах у деятелей из ДТИ-КПТ есть?

Цитата (Santehnik, 15.08.2017):
> Нет.

А зачем проводят тендер, если денег на Электроны нет?

Цитата (tavalex2007, 15.08.2017):
> В случае с текущей ситуацией вокруг Тр7,39 нет ни того, ни другого. Голова на плечах у деятелей из ДТИ-КПТ есть?

А зачем нам гонять автобусы, если 100% трассы Тр7 покрывается троллейбусом? Голова как раз есть, не палить зря соляру когда можно ездить троллейбусами.
С Тр39 конечно ситуация хуже, А56 покрывает лишь часть маршрута и пассажиры вынуждены делать пересадку Тр39 - А23/А56.


Цитата (Aventador, 15.08.2017):
> А зачем проводят тендер, если денег на Электроны нет?

Мало ли, вдруг появятся. У нас всегда проводят кучу тендеров, а потом клянчат на них деньги. Иногда выстреливает, но чаще нет.
Вообще там около 80 млн есть, на два вагона нашкрябают. Так что если Электрон их таки сделает - деньги получит.

Цитата (Santehnik, 15.08.2017):
> Вообще там около 80 млн есть

Там суд постановил списать со счетов КГГА около 2 млрд. Укррослизингу и судя по всему платить таки придется...

Цитата (Santehnik, 15.08.2017):
> если Электрон их таки сделает - деньги получит.

За что они их собирать должны за свои? Лаз уже вон до делался что вылетел в трубу.

Цитата (Иван Н, 15.08.2017):
> За что они их собирать должны за свои?

Да. И в контракте об этом написано.

Цитата (Иван Н, 15.08.2017):
> Лаз уже вон до делался что вылетел в трубу.

Тот самый ЛАЗ в своё время пол страны кинул, получив аванс и не поставив технику.

Цитата (Santehnik, 15.08.2017):
> А вот эти маршруты без проводов фигня полная.
С этим согласен.

Относительно нынешнего ремонта:
Возможно, тогда лучше прикатить на м. Нивки один Краз чтобы он подцеплял троллейбус который едет по Тр7 и протаскивал его те 100 метров без контактной сети?
Быстрее будет чем петлю до Интернациональной площади ехать.
И чтобы работал именно троллейбус, а не временные автобусы.

Цитата (Santehnik, 15.08.2017):
> Цитата (Иван Н, 15.08.2017):
> > За что они их собирать должны за свои?
>
> Да. И в контракте об этом написано.

А как Электрон должен знать сколько наклепать трамваев? Иначе сделает он тех 7 штук, а Киев оплатит только 2.. Что будет дальше?

Цитата (Santehnik, 15.08.2017):
> А зачем нам гонять автобусы, если 100% трассы Тр7 покрывается троллейбусом?

А вот не надо пускать дурочку! Мост на ремонте, значит о 100% трассы уже речи быть не может. Петля по Щербакивского и Интернациональной площади не есть его родной трассой. Так что башляй, маршрутка, большая и малая. А потом будем вопрошать почему все плохо, почему люди бегут, а новые не приходят.


Цитата (GPS_27, 15.08.2017):
> Возможно, тогда лучше прикатить на м. Нивки один Краз чтобы он подцеплял троллейбус который едет по Тр7 и протаскивал его те 100 метров без контактной сети?
> Быстрее будет чем петлю до Интернациональной площади ехать.
> И чтобы работал именно троллейбус, а не временные автобусы.

Тоже вариант! Даже несмотря на его очень плохую практичность. Вопрос тут в том, где сцеплять и где расцеплять плюс вернуть КрАЗ на исходную позицию. Само собой и в требуемом для таких маневров времени.

Цитата (Aventador, 15.08.2017):
> А как Электрон должен знать сколько наклепать трамваев? Иначе сделает он тех 7 штук, а Киев оплатит только 2.. Что будет дальше?

Хороший вопрос! Ибо как можно сотрудничать с властями города, которые сперва устраивают тендеры на одно количество техники, подписывают договор, а потом ... деньги выделяются лишь под некоторую часть заказа. Смотри выше: 16 машин вместо 80, ибо депутаты денег не дают. Какого же тогда черта морочить голову производителям? Может, требовать при договорах от покупателя гарантии насчет финансирования в полном объеме и/или неустойки/штрафные санкции в случае вот такого "секвестирования"?

Цитата (tavalex2007, 15.08.2017):
> Смотри выше: 16 машин вместо 80, ибо депутаты денег не дают

На всякий случай напомню: это пока. Деньги могут дать и позже. Напомню, что в 2016 году в те же дни на тендеры только предложения подавали, а все равно мы получили 55 ед ПС. Здесь же уже идет оплата.


Цитата (Santehnik, 15.08.2017):
> у нас пока только 5 таких троллейбусов, скоро прийдет еще 16. Будет аж 21

Сколько одиночек/гармошек?

Цитата (GPS_27, 15.08.2017):
> один Краз чтобы он подцеплял троллейбус который едет по Тр7 и протаскивал его те 100 метров без контактной сети?

С Тр7 конечно этого делать не будут, но ради интереса узнаю законно ли это вообще. Тоесть у нас вот трамваи бывают толкают друг друга с пассажирами, но это незаконно.

Цитата (tavalex2007, 15.08.2017):
> А вот не надо пускать дурочку! Мост на ремонте, значит о 100% трассы уже речи быть не может. Петля по Щербакивского и Интернациональной площади не есть его родной трассой. Так что башляй, маршрутка, большая и малая. А потом будем вопрошать почему все плохо, почему люди бегут, а новые не приходят.

Ничего подобного. Если транспорт пропадает, то задача стоит такова что бы хотя бы с пересадкой но дать возможность транспортом КПТ проехать тот же маршрут. Проехать возможно, пусть и с крюком. Или например с пересадкой как в случае с Т14.
А за маршрутку смешно. Тр7 и так ходит раз в 15-20 минут и никому кроме меня и бабушек не интересен. Даже случайных пассажиров достаточно мало, так как маршрутки ходят раз в минуту и не особо много людей успевает в этом промежутке накопиться на остановке. Единственный толк от Тр7 это последние рейсы когда маршрутки 189 уже след простыл, а троллейбус в 11 ночи таки едет.

Цитата (Aventador, 15.08.2017):
> А как Электрон должен знать сколько наклепать трамваев? Иначе сделает он тех 7 штук, а Киев оплатит только 2.. Что будет дальше?

Получит деньги за все 7. Как вон ЛАЗ в прошлом году получил деньги за 17 троллейбусов поставленных в 2012 году :)

Цитата (Миша из Киева, 15.08.2017):
> Сколько одиночек/гармошек?

Речь велась об одиночках, соответственно одиночек - 16.

А гармошек?

Получить деньги за большой(для такого заводика как Электрон) заказ в крайнем случае через 4 годика будет финансовой катастрофой наверное ) Ну если не так, КПТ давало какие-то гарантии оплаты(более внушительные условия), чем ЛАЗу в 2012?

В тему об Тр.7:
Его спускают вниз, после реконструкции?
https://www.facebook.com/groups/10991353...712698092/

Цитата (Миша из Киева, 15.08.2017):
> А гармошек?

1

Цитата (Santehnik, 15.08.2017):
> Тр7 и так ходит раз в 15-20 минут и никому кроме меня и бабушек не интересен. Даже случайных пассажиров достаточно мало, так как маршрутки ходят раз в минуту и не особо много людей успевает в этом промежутке накопиться на остановке.

Вот о том и речь уже идет давно, что Тр7 в таком виде давно утратил свое значение. Сперва позагибались заводы, а потом появились станции метро "Житомирская" и "Академгородок", забравшие основную массу людей на себя.
И уже давно ведем речь о 5+7, 5+26 и восстановлении Тр36 с продлением его трассы до Чернобыльской. Да вот вряд ли дождемся хоть чего-нибудь из этих трех, ибо шайка ДТИ-КПТ никоим образом не заинтересована развивать нормальный ОТ. А было бы нормальное руководство, то уверен, что этих дискуссий вокруг каличной трассы Тр7,39 не было бы точно. Что, к примеру, мешает попробовать на время ремонта Тр 5+26 и Тр7,39 до Белицкой? Или просто ограничится 7 от Чернобыльской до Интернациональной площади? Нет пасспотока - закройте, если так уже приперло возить бабуинов - найдите пару барбухаек и катайте их. Что-то придумать всегда можно.

Цитата (Santehnik, 15.08.2017):
> Цитата (Миша из Киева, 15.08.2017):
> > А гармошек?
>
> 1

И куда она, неизвестно?

Цитата (tavalex2007, 15.08.2017):
> Тр 5+26 и

Тр26 нельзя трогать. Если его скрепить с Тр5 то тогда Виноградарь попросту лишится транспорта в сторону Нивок. Они будут 30 минут ждать паравозик из Тр26 как сейчас ходит Тр5. Этого не будет.
А в остальном: Тр7 реально должны были продлевать в центр с приходом 5 Т70117 но в последний момент переиграли и запустили эти одиночки на Тр5 в виде дополнительных двух выпусков.
Тр36 по трассе Минская-Святошин грозятся запустить когда поступит достаточное количество машин. Там нужно около 8 выпусков. Тр39 в планах КПТ сделать на Южный вокзал забив на Чернобыльскую. Хотя я лично этими планами недоволен потому что Чернобыльская лишается удобного выезда на Борщагвоку.

Цитата (tavalex2007, 15.08.2017):
> Что, к примеру, мешает попробовать на время ремонта Тр 5+26 и Тр7,39 до Белицкой?

Есть риски получить историю как было с А51 когда временное стало постоянным.

Цитата (Миша из Киева, 15.08.2017):
> И куда она, неизвестно?

По хорошему ей надо в ТД2 в пару к 2665. Они по э/о очень похожи. А там уж куда ветер дуть будет осенью, туда и прийдет.

Если МБшный Тр.36 сделать под выпусков 12- 15, то 5+26 может стать реальностью. Тр.36 не сильно пробочный, а хороший интервал может быть отличным дополнением к 5д. Ну а нему Тр.35.

Но честно говоря: 228 грохнули; 26 до Шулявки, хотя бы, не сделают, как и 5+26. А 35 и 36 никого не интересуют. И вряд ли кого-то из них сделает. Жаль, что пассажиры Правды остаются и дальше юзать 455/465, а пол массива, как и КПТ, теряет отличный маршрут на Сырец.

Цитата (HAnS, 15.08.2017):
> А на электроны хоть что-то перечислили?

Уже да. Сумма там достаточная. Ждем вагоны :)

Электрон собрал хоть один вагон?

На сколько вагонов хватит?

Цитата (Santehnik, 03.09.2017):
> Цитата (HAnS, 15.08.2017):
> > А на электроны хоть что-то перечислили?
>
> Уже да. Сумма там достаточная. Ждем вагоны :)

Сайт 007 по ссылке с тендера выдает, что "трансакции не найдены".

Пусть выдает. Главное что деньги пошли на хорошие трамваи, а не на рогатых которых и так в достатке.

Цитата (Bkmz, 03.09.2017):
> На сколько вагонов хватит?

Скажем так, хватит как минимум на "больше четырех", но вообще оформлено больше.
Тут главное что бы успели до конца года хотя бы 4 отгрузить, тогда пятый в любом случае как-то зависнет, а еще 2 выйдет перекинуть. Иначе может повториться история 2015 года, когда пришлось сокращать объемы контракта до трех вагонов и считать аванс за 3 вагона как аванс за 2 вагона. По законодательству там переносить объемы на следующий год можно достаточно ограниченно.

Цитата (Santehnik, 03.09.2017):
> деньги пошли на трамваи

Скоро ли ждать денег на остатки бусов и траликов?
И когда, кстати, придет уже проплаченное?

Цитата (Миша из Киева, 03.09.2017):
> Скоро ли ждать денег на остатки бусов и траликов?

Ну как прийдет 16 Т701, так и доплатят Богдану за них недостаюущую часть.
Думаю в октябре-ноябре машины будут.

Я имею ввиду, скоро ли оплатят следующие партии, а не только 10/16/1?

Цитата (Santehnik, 03.09.2017):
> а не на рогатых которых и так в достатке.

Ну как сказать: втородепошные киевлянки тю-тю, МАЗы ТД1 стало меньше, куреневские кивлянки тоже начнут резать, а ЛАЗы уже потихоньку сдают позиции. Это конечно пол беды, но выпуски так себе, а вероятность появления новых линий вполне возможна.

Не плохо б было, если бы одновременно и трамваи развивались, и троллейбус на приличном уровне держался. Ну или хотя бы трамваи покупали и действующий ПС троллейбусов содержали, а не как втородепошные киевлянки сразу в утиль отправляли, не говоря про остальных претендентов!
Главное, что бы еще не получилося, что ни трамваев новых из-за глупых условий тендера, ни троллейбусов, которые просто закроют списанные машины, не говоря про то, что не дай Бог кому-то стукнет в голову открывать новый маршрут за счет старых!

Для начала нужно эту партию получить, а потом уже думать есть ли необходимость в следующей.

Цитата (Drago, 03.09.2017):
> троллейбус на приличном уровне держался

Он уже более 10 лет держится на уровне 400 выпусков и нет предпосылок к изменению этой ситуации.
Машины которые прийдут просто заменят разваленные в ТД2 К12.

Да тут уже не до новых маршрутов. Вон уже и в ТД3 МАЗы начинают сыпаться. А поскольку они ныне являются лицом Тр27, то вскоре придется искать способы спасать маршрут.

Цитата (Santehnik, 03.09.2017):
> Он уже более 10 лет держится на уровне 400 выпусков и нет предпосылок к изменению этой ситуации.
> Машины которые прийдут просто заменят разваленные в ТД2 К12

В этом вся и беда, что заменят. А улучшений - ноль! А еще сольют пару дублеров - вообще будет идиллия в КПТ, по принципу автобусов, где хуже некуда!

Улучшать трамваи - дело хорошее, но вот ложить болт на остальное не стоит. На автобусах он уже лежит!


Цитата (tavalex2007, 03.09.2017):
> Вон уже и в ТД3 МАЗы начинают сыпаться.

Да и не только МАЗы. Первые гармошки ТД2 и ТД4, если не рассыпались, то уже в АП7.

Цитата (tavalex2007, 03.09.2017):
> Да тут уже не до новых маршрутов.

Прийдут те 16, и стукнет кому-то открыть условный Тр.7д или 36, скажем так под шумок полного ввода Нивского путепровода, и начнут резать пол куреневки, ТД2 или ТД3. Во будет радость. Более того расписания по ТД2 радует, если конечно не поменяют в понедельник: Тр.5 и 41 - выпуск подняли после лета, а вот на Тр.26 - как было 8,5 выпуска, так и осталось.
Вот и вопросики: Тр.26 безпробочный и на нем висит Нивки с Виноградарем, но выпуск наращивают именно на Тр.5, который стоит где-то в центре по 3-4 выпуска. Толку с обеих, если один торчит в центре, а другого жди по 10 минту, особенно вечером, да еще если какой-то 29хх или 2351 - 2365?
Более того, АП5 не дремлет: 1509, 1543, 1537 и 1536 - уже с неделю-две крутятся по 182. Если не все вместе, то по три штуки за день.

Уже выложили про оплату. Ее внесли еще 31 августа.

Цитата (Santehnik, 03.09.2017):
> Для начала нужно эту партию получить, а потом уже думать есть ли необходимость в следующей.

Позавчера пересмотрели бюджет, а вчера внесли оплату за чуть-чуть автобусов, причем оплатили не только одиночки, но и гармошки.

Цитата (Миша из Киева, 22.09.2017):
> но и гармошки.

Ага, теперь у нас их будет не 2, а 4 :D

Цитата (Santehnik, 22.09.2017):
> Цитата (Миша из Киева, 22.09.2017):
> > но и гармошки.
>
> Ага, теперь у нас их будет не 2, а 4 :D

Кстати, сколько теперь всего ожидается по тем двум тендерам автобусов и троллейбусов?

Ну теперь на 4 одиночных автобуса больше и на 2 гармошки больше чем было :)

http://kievcity.gov.ua/news/54612.html

Вот только в каком году: в этом или следующем?

Цитата (Drago, 26.09.2017):
> Вот только в каком году: в этом или следующем?

Виталик очень хочет купить Песы, поэтому хочет нераспределенные деньги пустить на них.

Интересно, проголосовали или нет?

Цитата (Santehnik, 03.09.2017):

> Ну как прийдет 16 Т701, так и доплатят Богдану за них недостаюущую часть.
> Думаю в октябре-ноябре машины будут.

Октябрь-месяц на носу, но ни в Сумы(А701), ни в Херсон, ни тем более в Киев, судя по БД, ничего не приходит. Богдан работает вообще?

Цитата (Aventador, 28.09.2017):
> Цитата (Santehnik, 03.09.2017):
>
> > Ну как прийдет 16 Т701, так и доплатят Богдану за них недостаюущую часть.
> > Думаю в октябре-ноябре машины будут.
>
> Октябрь-месяц на носу, но ни в Сумы(А701), ни в Херсон, ни тем более в Киев, судя по БД, ничего не приходит. Богдан работает вообще?

Про Сумы мне тоже интересно. А Херсон и Киев ждут в октябре.
Кстати, почему Киев 'тем более'? Он с Херсоном в один день проплатил.

Да что вы паритесь, будут и будут) вон автобусы в Киеве уже который день стоят и никто не парится)

Какие автобусы?


Цитата (Миша из Киева, 28.09.2017):
> Про Сумы мне тоже интересно. А Херсон и Киев ждут в октябре.
> Кстати, почему Киев 'тем более'? Он с Херсоном в один день проплатил.

В Херсон меньше машин и все оплачены. Полагаю, что сначала их сделают, а потом со столицей разбираться будут, вдруг от вас ещё капнет деньжат.

Цитата (Santehnik, 28.09.2017):
> вон автобусы в Киеве уже который день стоят и никто не парится)

Это какие? Сколько и где стоят?

Цитата (Aventador, 28.09.2017):
> В Херсон меньше машин и все оплачены. Полагаю, что сначала их сделает, а потом со столицей разбираться будут, вдруг от вас ещё капнет деньжат.

Не вижу причин. Херсон оплатил 4 троллейбусы, мы - 17, и то в один день. А на "деньжата" от нас будут просто новые партии.

Цитата (Миша из Киева, 28.09.2017):
> Не вижу причин. Херсон оплатил 4 троллейбусы, мы - 17, и то в один день. А на "деньжата" от нас будут просто новые партии.

4 троллейбуса - маленькая партия, и она полностью оплачена. Легче долги закрыть и забыть об этом, концентрируясь на Киеве, который оплатил не полностью и, возможно, закажет ещё.
Иными словами - чтоб было меньше балагана.

Цитата (Aventador, 28.09.2017):
> Какие автобусы?

МАЗ-203, вам же все равно нужны поставки ради поставок. Вот можете отмечать ))

Цитата (Santehnik, 28.09.2017):
> Цитата (Aventador, 28.09.2017):
> > Какие автобусы?
>
> МАЗ-203, вам же все равно нужны поставки ради поставок. Вот можете отмечать ))
(
Так они прибыли?

Цитата (Aventador, 28.09.2017):
> Цитата (Миша из Киева, 28.09.2017):
> > Не вижу причин. Херсон оплатил 4 троллейбусы, мы - 17, и то в один день. А на "деньжата" от нас будут просто новые партии.
>
> 4 троллейбуса - маленькая партия, и она полностью оплачена. Легче долги закрыть и забыть об этом, концентрируясь на Киеве, который оплатил не полностью и, возможно, закажет ещё.
> Иными словами - чтоб было меньше балагана.

Прекращаю спор - время покажет, а пустопорожние гадания разводить незачем.

Цитата (Santehnik, 28.09.2017):
> Цитата (Aventador, 28.09.2017):
> > Какие автобусы?
>
> МАЗ-203, вам же все равно нужны поставки ради поставок. Вот можете отмечать ))

Хех, ещё бы Киев парился из-за техники - у вас Электрон 803 уже сколько стоит; интересно, на сколько к нему 802 присоединился?

Цитата (Миша из Киева, 28.09.2017):
> Так они прибыли?
>

Да уже давненько примерно дней 5 назад еще, но что-то никто так и не написал об этом.

Цитата (Santehnik, 28.09.2017):
> Да уже давненько примерно дней 5 назад еще, но что-то никто так и не написал об этом.


т.е просьба не сливать инфор прошла мимо???!
Спасибо Вань!!!

Цитата (TransCity, 28.09.2017):
> т.е просьба не сливать инфор прошла мимо???!

Весь КПТ об этом уже знает, толку дальше пытаться скрывать? Тем более что времени сделать фотки первым у тебя было достаточно ;)

Цитата (Santehnik, 29.09.2017):
> Весь КПТ об этом уже знает, толку дальше пытаться скрывать? Тем более что времени сделать фотки первым у тебя было достаточно ;)


а кто сказал что это не было сделано?)
Просто я хотел постом красивым, с фоточками там...все дела
п.с
судя по тому как мне яростно минусуют комменты - то автобусникам тут не рады :(

Цитата (TransCity, 29.09.2017):
> автобусникам тут не рады :(

Ты не автобусник, ты - маршруточник.

Цитата (завсегдатай, 29.09.2017):
> Ты не автобусник, ты - маршруточник.


и автобусник
https://www.weekend.today/gorod/avtobusn...toinik.htm - вот тут можно почитать моё отношение ко всем видам ОТ по полочкам

Цитата (завсегдатай, 29.09.2017):
> Цитата (TransCity, 29.09.2017):
> > автобусникам тут не рады :(
>
> Ты не автобусник, ты - маршруточник.

Няз, он - работник АП КПТ. Где есть маршруты как в обычном так и в таксомоторном режиме. С возможностью выхода и туда, и туда.
Я вот вообще не понимаю, в чём принципиальная разница между МТ и А? В перевозчике-нет, потому что и КПТ, и частники обслуживают таксомотор. В цене проезда-тоже не везде.
Тем более, что формально, МТ -это тот же автобус, только с другим режимом движения, разница между которыми лишь в том, что у обычного режима все остановки обязательны, а вот у таксомотора - по требованию
Так-что лично я в душе не понимаю делёжки на маршруточников и автобусников.

Цитата (Santehnik, 28.09.2017):
> Так они прибыли?
> >
>
> Да уже давненько примерно дней 5 назад еще, но что-то никто так и не написал об этом.

В АП-5 уже пригнали 2 штуки!

Говорят, что 5 МАЗов-203.069 уже поступили в АП2

А всего 10, судя по оплате?

Цитата (Oleg2602, 29.09.2017):
> В АП-5 уже пригнали 2 штуки!


https://hkar.ru/R05r они по ходу

Цитата (Миша из Киева, 29.09.2017):
> А всего 10,

Всего 18 203-х и 2 215-х

Цитата (Вадим Пикульский, 30.09.2017):
> Цитата (Миша из Киева, 29.09.2017):
> > А всего 10,
>
> Всего 18 203-х и 2 215-х

С какой это радости 18? В июле оплатили 10 одиночек, в сентябре - 4 одиночки и 2 гармошки. 10+14 = 18?
P.S. Поправьте, если не так.
PP.S. Да и вопрос был, сколько УЖЕ прибыло, а не ожидается по второму траншу в ноябре-декабре, а то и позже.

Цитата (Миша из Киева, 30.09.2017):
>С какой это радости 18? В июле оплатили 10 одиночек, в сентябре - 4 одиночки и 2 гармошки.

Это же 10+4+2, а не

Цитата (Миша из Киева, 30.09.2017):
>10+14

Цитата (Aventador, 30.09.2017):
> Цитата (Миша из Киева, 30.09.2017):
> >С какой это радости 18? В июле оплатили 10 одиночек, в сентябре - 4 одиночки и 2 гармошки.
>
> Это же 10+4+2, а не
>
> Цитата (Миша из Киева, 30.09.2017):
> >10+14

Да, пожалуй, описался.
Но все равно это не

Цитата (Вадим Пикульский, 30.09.2017):
> 18 203-х

выходит.

Цитата (TransCity, 30.09.2017):
> Цитата (Oleg2602, 29.09.2017):
> > В АП-5 уже пригнали 2 штуки!
>
>
> https://hkar.ru/R05r они по ходу

Именно!

Говорят, что на днях должны поступить новые Пэсы в ДШ. Всего их поступит до конца года 30 в ДШ и 10 в... ДД!

Цитата (Вадим Пикульский, 01.10.2017):
> и 10 в... ДД!

На убой. Все наверняка отправят на 28-й и на пик. Может, что-то из систем перепадет на Т8,33...

А когда оплачивают следующую партию троллейбусов?

Позавчера за автобусы (одиночки) заплатили еще 2 775 702.86 гривен. Интересно, это за сколько?

Это оплата за два автобуса.

19 октября оплатили еще 2 автобуса.

Известно ли когда поставки трамваев и Богданов начинаются?

Цитата (Aventador, 22.10.2017):
> Известно ли когда поставки трамваев и Богданов начинаются?

Песа первая уже где-то в Украине, бумаги на неё начали оформлять уже. Сегодня-завтра доедет до депо. По Богданам ответ выше:

Цитата (Santehnik, 03.09.2017):
> Думаю в октябре-ноябре машины будут.

Цитата (Santehnik, 24.10.2017):
> По Богданам ответ выше:
>
> Цитата (Santehnik, 03.09.2017):
> > Думаю в октябре-ноябре машины будут.

Наверное уже в ноябре. Вряд ли до конца месяца придут машины...

4 машины в Херсон на днях обещают начать отгружать, могут и нам первую какую-то вместе с ними отправить. Но не факт конечно.
В любом случае спешить нам некуда, приедут и приедут. Никуда не денутся)

Судя по фото с того сайта, то есть кузова сумских автобусов.

https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t...e=59EFD5D2 автобусы без шахты не бывают)

Цитата (Santehnik, 24.10.2017):
> Песа первая уже где-то в Украине, бумаги на неё начали оформлять уже. Сегодня-завтра доедет до депо. По Богданам ответ выше:

Электроны в этом году будут? И что будет, если деньги уплачены за все вагоны, но до конца 2017 не успеют? Перенесут поставки?

Цитата (Santehnik, 24.10.2017):
> В любом случае спешить нам некуда, приедут и приедут. Никуда не денутся)

Это точно :) Хотя слухи об Тр.36 ходят. И понимаю, запускать будут ими...

Цитата (Aventador, 24.10.2017):
> Электроны в этом году будут? И что будет, если деньги уплачены за все вагоны, но до конца 2017 не успеют? Перенесут поставки?

Что-то будет в этом, что-то в следующем. Это не страшно, там есть политическая воля получить все 7. Серьезные деньги уплачены, пару вагонов приедет, докинут еще туда и в итоге на 2018 перенесется какая-то совсем мелочь, которую тоже потом докинут. То не проблема. Там даже в самом плохом варианте уже уплаченных денег хватит на 5 вагонов.
Песы ж тоже не все в этом году будут. Пока речь идёт о 13 вагонах в этом году.

Цитата (Drago, 24.10.2017):
> Это точно :) Хотя слухи об Тр.36 ходят. И понимаю, запускать будут ими...

Старая добрая киевская традиция поставки ПС сопровождать какими-то открытиями))

Цитата (Santehnik, 24.10.2017):
> Старая добрая киевская традиция поставки ПС сопровождать какими-то открытиями))

Вот только, кто работать будет? Я так понимаю, будут резать выпуски...

ТД2 уже вон во всю готовится - добили МАЗы.

Цитата (Santehnik, 24.10.2017):
> Это не страшно, там есть политическая воля получить все 7.

Надо прикрыть "перемогой" Песу? )

Так у нас и Песа перемога :)
В целом власти больше на Песах пиарятся, чем на Электронах.

В чём прикол тогда? Сдался тот Электрон Киеву, ведь можно было 7 Пес вместо них докупить и пиариться чуть больше. Сомневаюсь, что Киевские власти беспокоятся о поддержке национального производителя...

Беспокоятся, поэтому сборку Пес в Киеве хотят :D
А если серьезно то Электрон дешевле и физически больше, поэтому их в любом случае по возможности будут пытаться покупать и дальше.

Цитата (Drago, 24.10.2017):
> Цитата (Santehnik, 24.10.2017):
> > В любом случае спешить нам некуда, приедут и приедут. Никуда не денутся)
>
> Это точно :) Хотя слухи об Тр.36 ходят. И понимаю, запускать будут ими...

У меня другое предположение - на Нивках сейчас процесс идет вяло, поэтому, может быть, логика в том, чтобы продлить Тр7 с новыми троллейбусами по новой конташке. Но это только предположение.

Цитата (Santehnik, 24.10.2017):
> Сегодня-завтра доедет до депо.

А в какое депо?

Цитата (Миша из Киева, 25.10.2017):
> У меня другое предположение - на Нивках сейчас процесс идет вяло, поэтому, может быть, логика в том, чтобы продлить Тр7 с новыми троллейбусами по новой конташке. Но это только предположение.

В СМИ вовсю пошла новость об Тр.36. По слухам, в депо шушукаются об Тр.7д (по крайне мере так на ФБ писали).
Теоретически машин хватит на обоих. Вопрос лишь где лишние водителей возьмут, ведь на все про все нужно 4(5) машин на Тр.7д и 8 на Тр.36.
К тому же там ещё не всё закончено с мостом. Ещё стоят леса. Даже что-то заливали.

И куда пойдет гармошка.

А ей обтязательно нужно куда-то идти? Несмотря на все, все 17 машин не будут задействованы. Кто-то кого-то просто заменит.
Я не исключаю того, что будут драть выпуски с других маршрутов. Если конечно не дойдет дело до закрытия всяких мало востребованных типо Тр.6...

Цитата (Drago, 25.10.2017):
> А ей обтязательно нужно куда-то идти?

Вряд ли ее покупали, чтобы она стояла.

Цитата (Миша из Киева, 25.10.2017):
> Вряд ли ее покупали, чтобы она стояла.


Ну это понятно :) Пустят на какой-то маршрут и все. Ну может по пиариться, выпустив ее в центр или на 7д/36.
Но вот, чем они хотят запускать эти 7д/36 - загадка. Я неделю назад смотрел выпуски - на 10 маршрутах выпуски по пол дня или вообще только ПИК. На одном Тр.38 днем сходит 5 машин. Не знаю только всегда так было или нет...

Цитата (Drago, 25.10.2017):
> Не знаю только всегда так было или нет...

В Советские времена на жилых массивах в межпик уходила в депо бОльшая часть выпуска. Например, на А101 из примерно 20 автобусов оставалось 5-6..

Цитата (завсегдатай, 26.10.2017):
> В Советские времена на жилых массивах в межпик уходила в депо бОльшая часть выпуска.

В межпик. Это я понимаю. Но извините, если в утренний ПИК работает на ряду маршрутов одно кол-во машин, а в вечерний - уже меньше.
Ладно те маршруты, где выпуски еще большые, аля Тр.5, 14, 27, 38, 24. Ну ладно Тр.26, где оборот в среднем 55 минут, где еще можно молча подождать, хотя вообщем-то предпочитают МАЗ 103.
А 16? А 28? А 33? А 37а?

Цитата (Drago, 26.10.2017):
> в утренний ПИК работает на ряду маршрутов одно кол-во машин, а в вечерний - уже меньше

вечерний "пик" более растянут по времени, пробок побольше вечером... Но главная причина, думаю, в нехватке водителей.

Цитата (завсегдатай, 26.10.2017):
> В Советские времена на жилых массивах в межпик уходила в депо бОльшая часть выпуска. Например, на А101 из примерно 20 автобусов оставалось 5-6..
У автобусов были колонны, а не депо. У них была своя система. А троллейбусов на крупные массивы, кроме Виноградаря и Чоколовки не могу вспомнить. Потом присоединилась Троещина. И то, особо не замечал разницы между не пиком и пиком у троллейбусов и трамваев. Был почти стабильный интервал всегда. Я жил рядом с Тр27, на Чубаря. Он ходил постоянно часто. С 5 утра и до 1 часа ночи.

Цитата (Сергей Савчук, 26.10.2017):
> И то, особо не замечал разницы между не пиком и пиком у троллейбусов и трамваев. Был почти стабильный интервал всегда
Ошибаетесь...Пиковый выпуск был побольше нынешнего.
Цитата (Сергей Савчук, 26.10.2017):
> У автобусов были колонны, а не депо.

Были АТП, внутри которых существовал раздел на автоколонны.

Цитата (Сергей Савчук, 26.10.2017):
> Я жил рядом с Тр27, на Чубаря. Он ходил постоянно часто. С 5 утра и до 1 часа ночи

Он и сейчас неплохо ходит.

Цитата (Миша из Киева, 22.10.2017):
> 19 октября оплатили еще 2 автобуса.

Вчера еще оплатили. Внесли две партии оплаты, 2 775 702.86 и 4 163 554.26 гривен. Обе внесли за одиночки.

Цитата (завсегдатай, 26.10.2017):
> Цитата (Drago, 25.10.2017):
> > Не знаю только всегда так было или нет...
>
> В Советские времена на жилых массивах в межпик уходила в депо бОльшая часть выпуска. Например, на А101 из примерно 20 автобусов оставалось 5-6..

Возможно, в те времена считали, что советские граждане в дневной межпик должны были находиться на работе, на учебе, а не в транспорте разъезжать. Помнится, в 3-6 классах школа у меня была во 2-ю смену, и Тр5 днем приходилось ждать порой ничуть не меньше нынешнего.

Цитата (Миша из Киева, 25.10.2017):
> Вряд ли ее покупали, чтобы она стояла.

Ну так все новые машины одновременно работать все равно не могут. Разве что в первые дни. А в дальнейшем каждая из них раз в неделю должна проходить контрольный осмотр (быть смотровой). Да и неисправности никто не отменял.

Цитата (Santehnik, 24.10.2017):
> Песа первая уже где-то в Украине, бумаги на неё начали оформлять уже

В добавок к ней подали заявку на еще 21 вагон.

2 ноября оплатили еще 2 МАЗ-203.

А сегодня на ТРК Киев в 21.00 уже выдали сюжет о презентации 18 новых автобусов. ЯТП все это было в АП-2.

В АП6.

Ага. А то меня сбило с толку то, что брали интервью у водителя с АП-2. Плюс Левченко перечислял маршруты АП-2 на усиление новичками.

Цитата (tavalex2007, 08.11.2017):
> Плюс Левченко перечислял маршруты АП-2 на усиление новичками.

И кто там на очереди?

Цитата (tavalex2007, 08.11.2017):
> А сегодня на ТРК Киев в 21.00 уже выдали сюжет о презентации 18 новых автобусов

Показуха прежде всего! А по поводу того, что 4 новые машины стоят в АП5 уже почти месяц, и никак не выйдут на линию, они умолчали?

Цитата (Drago, 24.10.2017):
> > Цитата (Santehnik, 03.09.2017):
> > > Думаю в октябре-ноябре машины будут.
>
> Наверное уже в ноябре.

А ноябрь-то уже кончается.

Ага, и Электрон по ходу не успевает. Забавно, что импортную технику начали поставлять, а от украинских заводов ни слуху, ни духу.

Цитата (Миша из Киева, 24.11.2017):
> А ноябрь-то уже кончается.

Посмотрим, что будет в декабре...

Цитата (Aventador, 24.11.2017):
> Забавно, что импортную технику начали поставлять, а от украинских заводов ни слуху, ни духу.

Ну так импортная НЯП стояла готовой и ждала, когда вокруг нее утихнут страсти и ее в конце концов куда-либо продадут.

Вокруг МАЗ-ов были страсти?

23 ноября, если верить новостям, выделили дополнительную #кучуденег на транспорт.Куда их направят?

Quote (Миша из Киева, 29.11.2017):
> Куда их направят?

В Польшу же.

Декабрь уже, а Т701/901 даже не пахнет :(
Электронами тоже :(
Да и о 215 не слышно ничего...

Цитата (Drago, 02.12.2017):
> Т701/901 даже не пахнет :(
> Электронами тоже

Очень надеюсь, что они вот-вот будут приходить.


Цитата (Drago, 02.12.2017):
> Да и о 215 не слышно ничего...

Два автобуса, как говорят, приехали еще в сентябре, но почему-то не в парках.

Про метро
https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2017-11-30-000059-b

Цитата (Drago, 02.12.2017):
> Декабрь уже, а Т701/901 даже не пахнет :(

Куда вы так спешите? Всё равно выпусков больше не станет.

Цитата (Миша из Киева, 02.12.2017):
> Про метро
> https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2017-11-30-000059-b

А коммент под траликом? О_о

Цитата (Santehnik, 03.12.2017):
> Куда вы так спешите? Всё равно выпусков больше не станет.

Интересно посмотреть на инновационный Т90117 :)

И что по Электронам? Привет 2к15?

Цитата (Aventador, 03.12.2017):
> Интересно посмотреть на инновационный Т90117 :)

Он будет как ЛАЗ 2665 :)

Цитата (Aventador, 03.12.2017):
> И что по Электронам? Привет 2к15?

Вы правда думаете что за 3 месяца реально кучу вагонов построить? Рига от Шкоды за полтора года всего лишь один вагон увидела и это нормально. Быстро вагоны нигде не строятся.

Цитата (Santehnik, 03.12.2017):
> Вы правда думаете что за 3 месяца реально кучу вагонов построить? Рига от Шкоды за полтора года всего лишь один вагон увидела и это нормально. Быстро вагоны нигде не строятся.

Ну блин, просто смотрим, что поставка должна быть завершена до конца 2017 года. О результате тендера, НЯП, известно ещё с середины лета. Думаю, 1-2 вагона можно было бы уже завершить, если траблов с поставкой деталья нет.
+ Львов планирует в следующем году затариться(судя по заявлениям), поэтому на Электроне нужны свободные мощности.
В общем, интересно сколько времени Электрону необходимо, чтобы осилить Киевский заказ.

Цитата (Aventador, 03.12.2017):
> Ну блин, просто смотрим, что поставка должна быть завершена до конца 2017 года. О результате тендера, НЯП, известно ещё с середины лета.

Заявку на производство подали лишь в конце августа, до этого не было известно будет ли бабло.

Цитата (Aventador, 03.12.2017):
> + Львов планирует в следующем году затариться(судя по заявлениям), поэтому на Электроне нужны свободные мощности.

То пока только разговоры.

Цитата (Aventador, 03.12.2017):
> Интересно посмотреть на инновационный Т90117 :)
Известно ли, на каком этапе производство?

Цитата (Santehnik, 02.12.2017):
> Всё равно выпусков больше не станет.

Все до конца 2017 года должны поставить, а кроме импорта ничего не пришло :)
А так - это уже традиция.

Дали еще 16 с лишним миллионов за МАЗ-203. По троллейбусам пока тормоза. Как по оплате, так и по поставкам.

Цитата (Миша из Киева, 11.12.2017):
> Дали еще 16 с лишним миллионов за МАЗ-203.

Это за сколько?

Цитата (Вадим Пикульский, 11.12.2017):
> Цитата (Миша из Киева, 11.12.2017):
> > Дали еще 16 с лишним миллионов за МАЗ-203.
>
> Это за сколько?

Говорят, что то ли за 8, то ли за 9.

Кто говорит?

Заказали дополнительно 24 автобуса.
А троллейбусы по этому тендеру еще будут (больше чем 16+1)?

24? Почему не 23 или 25?

Тоесть если бы я написал 25, то ты бы тоже написал 25. А потом я удалю коммент, а ты станешь дезинформатором... :)
Если информация не твоя - нужно ссылки давать.

Цитата (Santehnik, 19.12.2017):
> А потом я удалю коммент, а ты станешь дезинформатором... :)

Подло, однако...

Цитата (Santehnik, 19.12.2017):
> Тоесть если бы я написал 25, то ты бы тоже написал 25. А потом я удалю коммент, а ты станешь дезинформатором... :)

Да, я написал тебе когда-то, что Рута-45 на 745, и ты, не сказав даже "спасибо" (и не дав на меня ссылку), поехал туда и заработал топ на Фотобусе. А ведь если бы я написал тогда, что она, скажем, на 400, ты бы полдня там торчал и ничего бы не снял. А я, дезинформатор, сидел бы в теплом доме и злорадно потирал руки от того, как тебя уделал (удалив ЛС).
Но я наводил о тебе справки, мне сказали, что ты - добрый и честный человек. Именно поэтому я заскринил тот коммент)

Я буду очень рад если найдутся люди которые будут фоткать новые машины и я смогу этим не париться, но увы...
Вот уже второй месяц жду фото АА 7369 РХ, а воз и ныне там :(

Кто там за Электроны переживал? :)
Процесс пошел: https://www.facebook.com/alltransua/posts/2000854683535845

Перемога. Сколько придет до 31.12, известно?

По документам 4, по факту как получится.

Цитата (Santehnik, 23.12.2017):
> Кто там за Электроны переживал? :)

Еще один, согласно БД, прибыл :)

Цитата (Santehnik, 23.12.2017):
> Кто там за Электроны переживал? :)
> Процесс пошел: https://www.facebook.com/alltransua/posts/2000854683535845

А почему Т5В64 1?

Цитата (Вадим Пикульский, 25.12.2017):
> А почему Т5В64 1?

Они все 641, 1 - это широкий кузов

Цитата (Drago, 25.12.2017):
> Еще один, согласно БД, прибыл :)

https://www.facebook.com/vasyl.brandler/...ike_tagged

Электроны этого года - Чергосники?

Только ENIKA

Цитата (Миша из Киева, 19.12.2017):
> Заказали дополнительно 24 автобуса.

18-20 декабря вносили оплату за МАЗ-203.069 на общую сумму 84 658 936,91 гривен. Из них 77 719 679,76 гривен - предоплата за новое, остальное - оплата по старому.
А еще внесли 6,2 ляма на оплату поставленных Т70117.

Цитата (Jan de Vu, 26.12.2017):
> Только ENIKA

Что есть очень и очень неплохо!

Уже в базе третий Электрон 2017 г.в. Удивительные темпы поставок. Они уже полностью готовые или конструкторы а-ля 802? И возят это всё одним тралом?

Цитата (Aventador, 28.12.2017):
> Удивительные темпы поставок.

Конец года животворящий ))
У нас там в 20-х числах декабря просто фантастические объемы поставок, даже гармошка рогатая на баланс уже взята :D

Цитата (Aventador, 28.12.2017):
> Они уже полностью готовые или конструкторы а-ля 802? И возят это всё одним тралом?

Судя по видео, где второ

Цитата (Aventador, 28.12.2017):
> Они уже полностью готовые или конструкторы а-ля 802? И возят это всё одним тралом?

Судя по видео, где второй вагон этого года вывозят с завода, по крайней мере, тележки там есть

Цитата (Santehnik, 29.12.2017):
> Конец года животворящий ))

Подарки под ёлку)

Цитата (Santehnik, 29.12.2017):
> У нас там в 20-х числах декабря просто фантастические объемы поставок, даже гармошка рогатая на баланс уже взята :D

Она уже сертифицирована? Ничоси. Когда ее привезут - известно?

И забавный у Электрона прикол. Они держали готовую продукцию на заводе до последнего момента?

Цитата (Aventador, 29.12.2017):
> И забавный у Электрона прикол. Они держали готовую продукцию на заводе до последнего момента?

У них не было готовой продукции.

Цитата (Aventador, 29.12.2017):
> Она уже сертифицирована? Ничоси. Когда ее привезут - известно?

А то как же. Рассекретил: http://www.alltransua.com/forum/topic.ph...&page=1#17

Цитата (Aventador, 29.12.2017):
> И забавный у Электрона прикол. Они держали готовую продукцию на заводе до последнего момента?

Просто нужно хоть что-то привезти. Ну нельзя совсем наглеть с фантомными поставками :)

Так когда ее привезут?

Когда-то привезут.
Главное что документы оформлены. Сертификат есть, машина на баланс взята, средства освоены :)

Цитата (Santehnik, 29.12.2017):
> Даже гармошка рогатая на баланс уже взята :D

Это как? Ее еще не сделали, а на баланс уже взяли?

Сделали, сертификат даже есть)

Цитата (Santehnik, 29.12.2017):
> А то как же. Рассекретил: http://www.alltransua.com/forum/topic.ph...&page=1#17

О, у него АДшки

Цитата (Santehnik, 29.12.2017):
> Просто нужно хоть что-то привезти. Ну нельзя совсем наглеть с фантомными поставками :)

т.е. это конструктор?

Цитата (HAnS, 29.12.2017):
> т.е. это конструктор?

Первый вроде нет, остальные немного да.

Цитата (Миша из Киева, 02.12.2017):
> Про метро

https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2018-01-19-000136-c

Значит все 10 в ТД2? Тут недавно в ФБ, одна женщина писала, что в Тр.25 в них ездить невозможно. Теперь ездить невозможно будет везде :(

Надеюсь, оставшиеся 6 штук спихнут куда подальше от ТД2!

Там всё равно ни Тр25 ни вообще Виноградарь в них ездить не будут.

Цитата (Santehnik, 26.01.2018):
> Там всё равно ни Тр25 ни вообще Виноградарь в них ездить не будут.

Известно, куда они уйдут?

Цитата (Drago, 26.01.2018):
> Цитата (Santehnik, 26.01.2018):
> > Там всё равно ни Тр25 ни вообще Виноградарь в них ездить не будут.
>
> Известно, куда они уйдут?

И гармошка?

Сегодня скоро после 17:00 я ехал на пр. Победы (возле Житомирской) и заметил, как мимо меня проехал трейлер с Т70117 киевской компоновки. Причем со стороны дверей, между 2 и 3, у него была большая надпись "БОГДАН" и эмблема завода.

На ФБ фото есть :)

Меня?

Цитата (Миша из Киева, 26.01.2018):
> Меня?

Очередного Т701 :)
ЯТП, он тоже во второе ушёл...

Цитата (Drago, 26.01.2018):
> Тут недавно в ФБ, одна женщина писала, что в Тр.25 в них ездить невозможно


Цитата (Drago, 26.01.2018):
> На ФБ фото есть :)


Цитата (Drago, 26.01.2018):
> Очередного Т701 :)

Поделитесь, если можно, где именно?

Цитата (Миша из Киева, 26.01.2018):
>
> Поделитесь, если можно, где именно?

В группе Транспорт Киев. Могу кинь ссылку со смартфона на пост, но я не уверен, что это будет та ссылка...


Цитата (Миша из Киева, 26.01.2018):
> Цитата (Drago, 26.01.2018):
> > Тут недавно в ФБ, одна женщина писала, что в Тр.25 в них ездить невозможно

Я б тут добавил ещё: имелось ввиду вместительность. Не те выпуски или маршруты для Т70117. Лучше бы меньше, но гармошки брали. Или же распределили туда, куда надо!

Что же все таки выгоднее? Сравнение троллейбуса и автобуса.
Троллейбус 2,5 кВт/час/км *2,153грн кВт/час=5,38грн/км.
Значение расхода троллейбуса взял (http://www.muppt.ru/svedenija-o-podvizhnom-sostave/n29.html),
(http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.c...fm=0&lm=19)
Цена троллейбуса Т70117-5 165 000грн. (чергос + псковский или харьков движок)
За 10лет.Пробег 600000км*5,38 грн кВт/час +Цена тр 5 165 000грн.=
=3 228 000+5 165 000=8 393 000грн.
Для Киева через 10лет троллейбус в состоянии металлолома.

Автобус 0,32 л/км *28грн=8,96грн/км.
Цена автобуса Маз203- 4 650 000грн.
Богдан А70132- 4 100 000грн.(кор. Allison+ дв IVECO) (https://avtobazar.ua/bogdan-a-70132-2018...722-1.html)
Для Сум цена была 3 900 000грн. (кондиционер только у водителя).
За 10лет.Пробег 600000км* 8,96грн/км + Цена авт. 4 100 000грн.=
=5 376 000+4 100 000=9 476 000грн.
Для Киева через 10лет автобус в состоянии металлолома.
Фактор экологии для Киева не рассматриваю. Поскольку киевпасстранс не потребляет даже 10% электроэнергии произведенной ТЕЦ-5 и ТЕЦ-6. (которые находятся в черте города). И с моей точки зрения сжечь соляру на сотнях километров дорог экологичней чем локально газ на ТЕЦ-80х годов. (повторюсь в черте города).
Экономия троллейбуса 9 476 000грн. - 8 393 000грн.= 1 083 000грн. (За 10 лет.)
В месяц экономия 9 000 грн. (250евро.) Немцы б наверное прослезились от такой экономии.
И насколько я знаю затраты на обслуживание троллейбуса выше чем автобуса . (нет данных насколько).
Я никакого отношения к транспорту не имею. Просто было интересно просчитать выгоден ли электробус во Львове. Билет на который в два раза дешевле.
По электробусу даже не считал при его начальной стоимости.(КПД электродвигателя как у троллейбуса).
Вывод по электробусу: пиар или чиновникам пора в школу.
Если где то ошибся поправьте пожалуйста. Спасибо.

Цитата (Андрей2010р, 27.01.2018):
> Значение расхода троллейбуса взял
Расход не особо актуален для более современных троллейбусов. Везде хвастаются, что электронные системы управления дают до 40% экономии электроэнергии по сравнению с указанной цифрой.

Цитата (Андрей2010р, 27.01.2018):
> Автобус 0,32 л/км
Невероятно оптимистичная цифра. 40-45 - уже ближе к реальности. В зависимости от возраста двигателя, его состояния и режима движения.

Цитата (Андрей2010р, 27.01.2018):
> И с моей точки зрения сжечь соляру на сотнях километров дорог экологичней
В плане экологичности, фактор распределения в пространстве играет чуть ли не решающую роль. Даже при равной токсичности и объемах, выгодней выбрасывать в верхние слои атмосферы, где оно равномерно распределится, чем заставлять дышать людей концентрированным выхлопом, у которого вдобавок летучесть низкая и есть склонность к накоплению в низинах и на плохо продуваемых улицах.

1) У автобуса срок 8 лет если что.
2) Расход реальный по Киеву 39-41.
3) Кроме соляры есть еще масло. А есть еще такие вещи как "пережог соляры" и "масло жрёт" и тогда цифры расхода резко растут.
Расход очень сильно зависит от состояния машины + стиля езды. Если ползать как черепаха, будет меньше. Если нагонять время на не сильно хорошей по состоянию машины там и за 50 литров уйти можно.
Вообще эксплуатация автобуса это очень большой геморой, поэтому у нас их мягко говоря не любят.
Автобус дешевле электробуса но сильно дороже рогатого.


Цитата (Drago, 26.01.2018):
> Известно, куда они уйдут?

Пока планируется в Святошинский район.

Цитата (Santehnik, 27.01.2018):
>
> Цитата (Drago, 26.01.2018):
> > Известно, куда они уйдут?
>
> Пока планируется в Святошинский район.

А гармошка?

Не знаю, усиление маршрутов Святошинского района планируется за счет одиночек. Думаю будет работать вместо какого-то разваленного ЛАЗа.

Кстат с малыми появлениями показал на 91н 1392.
На 11 1393, на 12 1394.

Цитата (Santehnik, 27.01.2018):
> Пока планируется в Святошинский район.

Все как всегда - на 41. Хотя с другой стороны - туда им дорога на постоянную не низменную работу! Хоть не будет этих полчищ одиночек на Виноградаре, Нивках и Куреневке!

А что там с 7д? Будет или нет?

Слыхал конечно что некоторые водители с 41 уже "забили" себе новые машины, но одиночки на таком маршруте это зло.

Цитата (Santehnik, 27.01.2018):
> Слыхал конечно что некоторые водители с 41 уже "забили" себе новые машины, но одиночки на таком маршруте это зло.

Хай пиарятся на своем 41м сколько хотят. Только если взяли на себя Т70117, то что б они не всплывали потом через месяц второй-третий на Виноградаре и Куреневке!

Так никто не говорит что пиаритсья будут на 41.
Выпуск увеличиться на семерке должен. Но вот новые машины наверное на 41 тоже встретятся, раз уж водители оттуда их позабивали себе.

Цитата (Drago, 27.01.2018):
> то что б они не всплывали потом через месяц второй-третий на Виноградаре и Куреневке!

Это приказ?

Цитата (Миша из Киева, 27.01.2018):
> Это приказ?

Нет. Это просьба :)

Цитата (Santehnik, 27.01.2018):
> Выпуск увеличиться на семерке должен

Значит, все таки продлевают? За счет 5ки?

Если продлевать по Пл. Толстого, то от такго продления станет больше троллейбусов там, где их и так много (в центре): http://transphoto.ru/photo/1060862/, а там где их почти нету (по Святошино), там их и дальше не будет.
Вот если бы до ЮЖД продлить, то может и был бы какой-то толк.

Цитата (Drago, 27.01.2018):
> Значит, все таки продлевают?

Приказа про продление маршрута № 7 пока нет.

Цитата (Caxa, 27.01.2018):
> а там где их почти нету (по Святошино), там их и дальше не будет.

Я уже где-то писал расчет что когда всё устаканится и останется 8 машин на длинной семерке до ПЛТ то будет 12 минут интервал против 15 нынешних.
12 тут вполне достаточный интервал, еще ж есть 37 и 37а.

Цитата (Caxa, 27.01.2018):
> Вот если бы до ЮЖД продлить, то может и был бы какой-то толк.

До ЮЖД он не нужен, что доказано смертью 820д.

Цитата (Миша из Киева, 27.01.2018):
> Кстат с малыми появлениями показал на 91н 1392.
> На 11 1393, на 12 1394.

И они в том депо есть)

Всё идет к тому что К12 останутся только в КурТД :)

Малость провтыкал события последних дней, а куда денут К12 из первого депо?

В АП7, куда ж еще.

Цитата (Santehnik, 27.01.2018):
>
> Приказа про продление маршрута № 7 пока нет.

А подымать то зачем там, если не продлевают? Или в скорее будет приказ?

Цитата (Drago, 27.01.2018):
> Цитата (Santehnik, 27.01.2018):
> >
> > Приказа про продление маршрута № 7 пока нет.
>
> А подымать то зачем там, если не продлевают? Или в скорее будет приказ?

Что-то я не врубился. Кого поднимать? Где?

Цитата (Santehnik, 27.01.2018):
> В АП7, куда ж еще.

Все сразу?

В Киеве зачастую происходит так:
Депо получает новые машины. На первое время даже подымают выпуск, потом через месяц-два когда всё устаканивается выпуск режут обратно. Образовывается излишек машин и эти вот старые машины начинают ездить до первой поломки. Поломки случаются достаточно быстро и соответственно машины ставятся под забор.
Единственное исключение - ТД2. Эти торбят машины ДО того как получают новые что бы потом героически вернуть выпуск как был)

Цитата (Santehnik, 27.01.2018):
> Образовывается излишек машин и эти вот старые машины начинают ездить до первой поломки.

Супер-эффективный КПТ. И всё время плачется, что надо еще новых машин, а то все которые есть, старые и негодные.

Цитата (Santehnik, 27.01.2018):
> В АП7, куда ж еще.

6 Т701 получили - надо списать 6 К12. За последние дни встало 5 штук (1109, 1113, 1114, 1117, 1124) и, НЯП, еще встанет 1105.

Цитата (Max_zp, 28.01.2018):
> И всё время плачется

У нас никто не плачется :)


Цитата (Santehnik, 27.01.2018):
> Приказа про продление маршрута № 7 пока нет.

Пушков огласил планы в публичном пространстве :)
http://www.the-village.com.ua/village/bu...us-depot-2
> За рекомендацією Світового банку, 7-й маршрут має бути продовжений у центр, а 36-й – до Мінської. І я дуже хочу це зробити. На 7-ку, скажімо, потрібно ще 8 машин. З огляду на поставки нової техніки найближчим часом, це можливо. Тому маю надію, що з 1 квітня разом з електронним квитком – «сємьорка в центрі»!

Цитата (Santehnik, 30.01.2018):
> Пушков огласил планы в публичном пространстве :)

Я вообще за Тр.36, но Тр.7 не менее актуальным :) Меня лишь только волнует вопрос Нивок. Там выпуски, если порежут на Тр.5, то что же будет Нивки вывозить? Тр.26 порезанный, Тр.5 станет не заметным. А.14 не так часто ездит, что бы удоволитворить всех...

Между прочим, Пушков поднял тему и об конкуренции и именно на примере 26. Видать тоже машины АП5 поднадоели перед носом!

Пусть тогда заодно и расскажет как Тр39 вылазит перед носом А56 :)

Цитата (Drago, 31.01.2018):
> Пушков

Как стать директором парка в 28 лет?

Цитата (SashaPas, 31.01.2018):
> Как стать директором парка в 28 лет?

Ему не 28, а 32. 85-го года. Хотя выглядит на 42.

Цитата (SashaPas, 31.01.2018):
> Как стать директором парка в 28 лет?

Перед выборами давать деньги на предвыборную кампанию. Чем больше дашь - тем выше должность получишь!:)

Цитата (Миша из Киева, 02.12.2017):
> Про метро
> https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2017-11-30-000059-b

Договор на ремонт метро "Святошин" подписали, победитель - "Киевметрострой". Должны закончить до конца сентября.

Цитата (Santehnik, 26.01.2018):
> Там всё равно ни Тр25 ни вообще Виноградарь в них ездить не будут.

Вот 2375 сидит на 25 маршруте)

Цитата (Миша из Киева, 14.02.2018):
> Вот 2375 сидит на 25 маршруте)

И на 26м он был. Не показатель.

Цитата (Миша из Киева, 14.02.2018):
> Вот 2375 сидит на 25 маршруте)

Еще 7 не продлился. Скоро продлится, тогда смотреть надо будет )

Цитата (Santehnik, 16.02.2018):
> Еще 7 не продлился. Скоро продлится, тогда смотреть надо будет )

Вот жду) А известно ли, когда?

На следующей неделе :)

Цитата (Santehnik, 16.02.2018):
> На следующей неделе :)

Ого. Так быстро! Вроде ж в апреле заикались...

Та куда быстро, и так черти сколько ждали. Я уже бояться начал что не успеют до момента когда машин снова нехватать будет)

Цитата (Santehnik, 16.02.2018):
> Та куда быстро, и так черти сколько ждали. Я уже бояться начал что не успеют до момента когда машин снова нехватать будет)

Я все таки думал, что будет в апреле :) Зато теперь на шаг ближе к появлению Тр.36. Если такого ещё будет.

Цитата (Drago, 16.02.2018):
> Ого. Так быстро! Вроде ж в апреле заикались...


Цитата (Drago, 16.02.2018):
> Я все таки думал, что будет в апреле

Это сказал только один раз директор ТД2 как очень примерную дату. В официальных планах я ее не видел.

Ну так другой информации и не было, что бы думать иначе :)
За 7д и 36 уже говорят довольно таки долго. И вот Тр.7д в скорее выйдет в свет :)

Официально:
Троллейбусный маршрут № 7 продлён с 22.02.2018.
+8 выпусков планируется на первое время, там посмотрим.

Т.е. 12 выпусков?

Кому порежут выпуска?

Цитата (Santehnik, 17.02.2018):
> Официально:
> Троллейбусный маршрут № 7 продлён с 22.02.2018.
> +8 выпусков планируется на первое время, там посмотрим.

Т90117 будет?

Цитата (tavalex2007, 17.02.2018):
> Кому порежут выпуска?

Делаем ставки! :)

Ставлю на то что порежут: Тр25: -1(=5); Тр41: -1(=9); Тр26: -1(=7); Тр23: -1(=7) Тр18: -1(=18) Тр5: -3(=10)

Цитата (Caxa, 18.02.2018):
> Делаем ставки! :)
Тр5: -4 (=9); Тр25: -1 (=5); Тр26: -1 (=7); Тр18: -1 (=18); Тр41: -1 (=9).

Тр 5=0, Тр 7=+8, Тр 41=+2, Тр 18=+1.

Тр25: -1(=5); Тр41: -1(=9); Тр26: -1(=7/6); Тр23: -1(=7) Тр18: -1(=18) Тр5: -1(=12) и 2 новых :)

Цитата (Drago, 18.02.2018):
> Тр25: -1(=5); Тр41: -1(=9); Тр26: -1(=7/6); Тр23: -1(=7) Тр18: -1(=18) Тр5: -1(=12) и 2 новых :)


как-то так-же представляю

Может тогда лучше сократить 5 до "Белицкая" - "Нивки" (4 выпуска), Тр26 добавить 4-5 выпусков и продлить до Шулявского путепровода и усилить 35-й оставшимися 3-4 выпусками, переведя маршрут на работу во все дни недели?

Цитата (tavalex2007, 18.02.2018):
> Тр26 добавить 4-5 выпусков и продлить до Шулявского путепровода

Вы что? Это же значит уничтожить прибыльную 182. Низзя! ;)
А вообще - было бы актуально. И создало б удобную пересадку на Тр.7, а также пересадку на Шулявке!
Но с другой стороны, если 182 у нас прибыльная, а на Тр.26 положили болт, то уже ничего не мешает слепить 5 и 26 в один маршрут. От этого никому не хуже, и не лучше уже не станет!

Цитата (tavalex2007, 18.02.2018):
> Может тогда лучше сократить 5 до "Белицкая" - "Нивки" (4 выпуска)

Лучше, тогда А.32 довести до ума. Но Нивки тогда шухер подымут, мол обделяют их, лишают транспорта в центр!

Цитата (tavalex2007, 18.02.2018):
> 35-й оставшимися 3-4 выпусками, переведя маршрут на работу во все дни недели?

С такой трассою - нерентабельно. Сейчас, если не пожлобится на одну машину и откинуть всю ту дурь, что "связь" теряется на Правды и т.д., нужно сделать нормальный Тр.35: Дорогожичи - Стеценко - Гонгадзе - Свободы - Порика - Правды - Стеценко - Дорогожичи. 5 одиночек в ПИК и 3 в межПИК и по выходным. Больше туда и не нужно!

Цитата (Drago, 18.02.2018):
> уже ничего не мешает слепить 5 и 26 в один маршрут. От этого никому не хуже, и не лучше уже не станет!


Цитата (Drago, 18.02.2018):
> нужно сделать нормальный Тр.35: Дорогожичи - Стеценко - Гонгадзе - Свободы - Порика - Правды - Стеценко - Дорогожичи. 5 одиночек в ПИК и 3 в межПИК и по выходным.

Ну значит есть над чем работать, есть чего добиваться. А то чего-то чуйка подсказывает, что сильнее всех пострадает именно 5-й. Потому и предлагаю продленный Тр26 и укороченный до Нивок 5-й, дабы не оголились некоторые участки.

Цитата (tavalex2007, 18.02.2018):
> Ну значит есть над чем работать, есть чего добиваться.

Есть. Касательно Тр.35 - уже отправил на 1551. Но вряд-ли этим заинтересуются.

Касательно 5 и 26. Конечно идея хорошая, но я думаю, что на это не пойдут.
Первоначально Нивки будут против. Все таки прямой выезд к КПИ и пл. Победы. 575 и 228 - это не больше 5 машин. Да и сомневаюсь, что Тр.26 решатся продлить и ещё й улучшить.
Хотя попробовать можно :) Тр.26 до Шулявке также позволяет укоротить Тр.35. Практически пересадка с Тр.35+5 превращается в А.102+Тр.26 или 35.

Обновляем прогнозы, новая вводная - +6.

Т90117 будет?

Цитата (Caxa, 18.02.2018):
> Делаем ставки! :)

Так как фигурировали такие маршруты, то имееем: Тр25: 0(=6); Тр41: 0(=10); Тр26: 0(=8/7); Тр23: 0(=8) Тр18: 0(=19) Тр5: -1(=12).

Удивительно, но лишь -1 выпуск на Тр.5 и 5 чистых? Как так то?

Ну так когда 30 и 50 запустили выпуск вообще 425 был)
Через месяц-два смотреть нужно будет.

Цитата (Миша из Киева, 23.01.2018):
> Цитата (Миша из Киева, 02.12.2017):
> > Про метро
>
> https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2018-01-19-000136-c

Процесс наконец-то сдвинулся с места. Этап приема предложений завершился. Предложения подали 3 компании, после их рассмотрения возможен аукцион по тендеру.

Цитата (Миша из Киева, 23.01.2018):
> Цитата (Миша из Киева, 02.12.2017):
> > Про метро
>
> https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2018-01-19-000136-c

16 числа планируется аукцион.

Цитата (Миша из Киева, 10.08.2018):
> > Цитата (Миша из Киева, 02.12.2017):
> > > Про метро
> >
> > https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2018-01-19-000136-c

Очередная жалоба, процесс сдвинут снова

Цитата (Миша из Киева, 23.01.2018):
> Цитата (Миша из Киева, 02.12.2017):
> > Про метро
>
> https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2018-01-19-000136-c

Тендер на метро на Виноградарь отменен.
В который раз поднимаю вопрос - в связи с отменой тендера не увеличится ли финансирование закупок нового ПС разных видов?

Печально.

Цитата (Миша из Киева, 05.09.2018):
> не увеличится ли финансирование закупок нового ПС разных видов?

Разве что восполнить потери Е301 и Авиантов, что под забором и в АП-7. Не более.

Цитата (tavalex2007, 05.09.2018):
> Разве что восполнить потери Е301 и Авиантов, что под забором и в АП-7. Не более.

Иначе вряд-ли будет.
Они бы ещё Тр36 и 35 сделали.

Цитата (Миша из Киева, 05.09.2018):
> В который раз поднимаю вопрос - в связи с отменой тендера не увеличится ли финансирование закупок нового ПС разных видов?

В сентябре будут искать деньги на оплату Пес.
В троллейбусах и автобусах нужды нет, их по прежнему сильно больше чем людей которые могут ими управлять.

Цитата (Миша из Киева, 05.09.2018):
> В который раз поднимаю вопрос - в связи с отменой тендера не увеличится ли финансирование закупок нового ПС разных видов?

С чего бы? Деньги КМ =/= деньги КПТ =/= деньги ДТИ.

Будет новый тендер, на котором победит мукачевский филиал Укрбуда, и всё.

Цитата (Миша из Киева, 05.09.2018):
> Цитата (Миша из Киева, 23.01.2018):
> > Цитата (Миша из Киева, 02.12.2017):
> > > Про метро

https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2018-09-10-000597-b
Еще одна попытка метро на Виноградарь

Цитата (Миша из Киева, 12.09.2018):
> https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2018-09-10-000597-b
> Еще одна попытка метро на Виноградарь

Только что закончен аукцион по тендеру. Победил Киевметрострой. Цена вопроса - это 5,9 миллиардов.
Этот тендер так далеко еще не заходил!

Цитата (Миша из Киева, 08.11.2018):
> Только что закончен аукцион по тендеру. Победил Киевметрострой. Цена вопроса - это 5,9 миллиардов.

Я даты напутал :) Ну что же - ждём-с метро :)

Цитата (Миша из Киева, 12.09.2018):
>
> https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2018-09-10-000597-b
> Еще одна попытка метро на Виноградарь

Сегодня подписали договор!

Цитата (Миша из Киева, 20.11.2018):
> Сегодня подписали договор!

На Виноградаре не все верят, что будут строить...

Инвесторы Варшавского верят, все однушки раскуплены)))

Цитата (Santehnik, 20.11.2018):
> Инвесторы Варшавского верят, все однушки раскуплены)))

Там вроде три дома с 12...Хотя те что уже готовы светятся не хуже соседских :)

Та каких три, там по 3 в каждой очереди. И уже 7 очередь в продаже. Первые 3 проданы под чистую, пятую пропустили, в остальных нет однушек, остальные ещё продают.
Народ таки верит)

Цитата (Santehnik, 20.11.2018):
> Народ таки верит)

А есть предпосылки к разводняку?

Цитата (Aventador, 20.11.2018):
> А есть предпосылки к разводняку?

Ну вот например согласно договора на реконструкцию СТ http://transphoto.ru/photo/958209/ у нас уже Т1 должен был быть готов, а по факту там сделали полтора перегона и застряли.
В Киеве очень любят подписывать кучу договоров, а потом забивать на их выполнение.

Цитата (Santehnik, 20.11.2018):
> Народ таки верит)

Судя по навалу предложений из "варшавского" на вторичке с подозрительно низкими ценами - уже разуверились:
https://www.lun.ua/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0...oomCount=1