Раз уж 79 сюда уже не вернётся, то могли бы вернуть заезд 86 к Савёловскому, как было в период строительства развязки на Ленинградском и Беговой. Либо 20-й сюда на постоянную перенаправить, а у 86 за место него сделать заезд к Белорусскому.

Цитата (ARTём, 09.05.2017):
> Раз уж 79 сюда уже не вернётся

Он сюда в виде автобуса ежедневно приезжает.

Ага, так хорошо приезжает, что мне проще стало ездить на метро с двумя пересадками с Ленинградки, чем ждать его каждый раз непредсказуемое время. Тб 79 и 95 тоже были не подарок. Но т79 ещё хуже стал! Если бы хоть ТПК сначала открыли, а то обещают только от Делового Центра до Петровского Парка, а Масловку опять отодвинули.

Цитата (ARTём, 09.05.2017):
> Раз уж 79 сюда уже не вернётся, то могли бы вернуть заезд 86 к Савёловскому, как было в период строительства развязки на Ленинградском и Беговой. Либо 20-й сюда на постоянную перенаправить, а у 86 за место него сделать заезд к Белорусскому.

86-ой трогать нельзя, так как он следует по обратному кольцу 65-го. 65 и 86 - два взаимно кольцевых маршрута. Сюда можно пустить 12-ый маршрут, если уж отказались его продлевать к Краснопресненской. А если всё-таки додумаются 12-ый пустить к Краснопресненской, то сюда можно 82-ой без заезда к Белорусскому вокзалу.

Цитата (Гриша, 10.05.2017):
> 86-ой трогать нельзя, так как он следует по обратному кольцу 65-го. 65 и 86 - два взаимно кольцевых маршрута

Это понятно! Что впрочем не мешает заезжать 86 для разворота под мост Победы. ;-)

Цитата (Гриша, 10.05.2017):
> Сюда можно пустить 12-ый маршрут
Цитата (Гриша, 10.05.2017):
> сюда можно 82-ой без заезда к Белорусскому вокзалу

И каким образом они будут поворачивать с Ленинградки к Савёловскому? Обратно линия с ТТК на Ленинградский есть всю жизнь. А туда? Вешать на эстакаде специально КС никто не будет!

12-й бы лучше продлили до МЦК Балтийская...

Цитата (ARTём, 09.05.2017):
> Раз уж 79 сюда уже не вернётся, то могли бы вернуть заезд 86 к Савёловскому, как было в период строительства развязки на Ленинградском и Беговой.

Вот уж совершенно ни к чему такие извращения... Создавая «магистраль» в центре города наоборот ушли от того, чтобы в одну сторону трасса маршрута была одна, а обратно другая. Уж лучше тогда изобрести новый маршрут Серебряный бор ‒ Савёловский вокзал. То, что трассы маршрутов 86 и 65 в разные стороны отличаются ‒ да, это факт, но во всяком случае они остаются полными копиями друг друга. Просто в той ситуации иначе было не сделать никак. Или создавать что-то на подобие 65/86 левый и 65/86 правый, как трамвай маршрута 4.

Цитата (ARTём, 10.05.2017):
> Вешать на эстакаде специально КС никто не будет!

Почему же не будет? Если маршрут утвердят, то всё повесят.

Цитата (Гриша, 10.05.2017):
> Сюда можно пустить 12-ый маршрут, если уж отказались его продлевать к Краснопресненской. А если всё-таки додумаются 12-ый пустить к Краснопресненской, то сюда можно 82-ой без заезда к Белорусскому вокзалу.
Цитата (ARTём, 10.05.2017):
> 12-й бы лучше продлили до МЦК Балтийская...

Идеи очень даже разумные! Я считаю, что на таком огромном отрезке как Сокол ‒ Белорусский вокзал вполне достаточно оставить один прямой троллейбусный маршрут. То, как всё это происходит сейчас, вызывает исключительно раздражение, поскольку нередко можно наблюдать картину, что троллейбусов с общей трассой то нет вообще, то они идут друг за другом. Последние, естественно, практически пустые, поскольку мало кто ездит с Белорусского дальше Сокола и обратно.

Цитата (ARTём, 09.05.2017):
> Либо 20-й сюда на постоянную перенаправить

Согласен, лучше пускать к Савёловскому именно 20й, чтобы появилась связь между Хорошёвским и Савёловским районами.

А можно и восстановить 95-ый под новым номером, например, 5, будет ностальгия по северной части старой 5-ки, а можно и не до Краснопресненской, а до Тишинки, по трассе 66-го.

Цитата (Sfx394402, 10.05.2017):
> Уж лучше тогда изобрести новый маршрут Серебряный бор ‒ Савёловский вокзал.

Можно. Но не от Серебряного бора, а скажем, от Карамышевской, от конечной 43-го, ибо в Сербору и так 4 маршрута, куда уж там еще пятый.

Цитата (Sfx394402, 10.05.2017):
> То, что трассы маршрутов 86 и 65 в разные стороны отличаются ‒ да, это факт, но во всяком случае они остаются полными копиями друг друга. Просто в той ситуации иначе было не сделать никак. Или создавать что-то на подобие 65/86 левый и 65/86 правый, как трамвай маршрута 4.

Ничего подобного. Никакие они не копии. Они имеют общий отрезок от Бора до Полежаевки, а далее идут по кольцу в разных направлениях, и встречаются снова на Полежаевке, и левый/правый (как трамвай 4л/4п) им никак не годится.

Цитата (Гриша, 10.05.2017):
> Но не от Серебряного бора, а скажем, от Карамышевской, от конечной 43-го, ибо в Сербору и так 4 маршрута, куда уж там еще пятый.

Тоже верно. Хотя, на мой взгляд, лучше бы соорудили вообще новую диспетчерскую возле пл. МЦК «Хорошёво». ИМХО, на к/ст Серебряный бор и Карамышевской набережной вообще можно оставить по одному маршруту, и пускать по большей части его укороченные версии до ст. м. «Полежаевская». Это позволит более эффективно регулировать интервалы движения хотя бы троллейбусных маршрутов.

Цитата (Гриша, 10.05.2017):
> Никакие они не копии.

И где же у них тогда различия при следовании по кольцу во встречных направлениях? Или Вы посчитали оттянутый разворот 86-го на Соколе, которого не имеет 65-й? ;-)

Цитата (Sfx394402, 11.05.2017):
> Цитата (Гриша, 10.05.2017):
> > Никакие они не копии.
>
> И где же у них тогда различия при следовании по кольцу во встречных направлениях? Или Вы посчитали оттянутый разворот 86-го на Соколе, которого не имеет 65-й? ;-)

А такие различия, что общий отрезок у них только от Сербора до Полежаевки, а далее это односторонние взаимно встречные маршруты, и перенумеровывать их в один номер (либо 65, либо 86) с индексами л/п, аналогично 4-му трамваю, нет никакой надобности!


Цитата (Sfx394402, 11.05.2017):
> лучше бы соорудили вообще новую диспетчерскую возле пл. МЦК «Хорошёво». ИМХО, на к/ст Серебряный бор и Карамышевской набережной вообще можно оставить по одному маршруту, и пускать по большей части его укороченные версии до ст. м. «Полежаевская».

Вот уж чего не надо - того не надо. Возле станции "Хорошево" транспортная ситуация, пожалуй, одна из лучших. И никакой троллейбусный круг там не нужен, да и соорудить его там весьма непросто. А на проспекте Маршала Жукова сейчас троллейбусная ситуация, думаю, самая стабильная, дай Бог, чтоб там ничего не менялось. В год экологии троллейбусам добро пожаловать в Серебряный бор, а Вы хотите там оставить один маршрут. Вы что? Вот у станции "Панфиловская" сделать троллейбусный круг и пустить туда, скажем 61-ый, а от Народного Ополчения его продлить по проспекту Жукова до Сербора, а по трассе нынешнего 61-го пустить 19к - вот это была бы идея! Или, еще лучше новый маршрут, например, 44 пустить от станции "Панфиловская" по ул. Народного Ополчения, далее по проспекту Жукова до Сербора. Была бы ностальгия по старому, еще Советскому, 44-му маршруту. Тем более, что сейчас у 59-го разворот оттянули на целый километр, и новый маршрут там был бы в самое яблочко!))))

Цитата (Гриша, 14.05.2017):
> А такие различия, что общий отрезок у них только от Сербора до Полежаевки, а далее это односторонние взаимно встречные маршруты, и перенумеровывать их в один номер (либо 65, либо 86) с индексами л/п, аналогично 4-му трамваю, нет никакой надобности!

Дублирующие и взаимовстречные - это такая большая разница? Трамваи 4л и 4п именно так и ходят, по взаимовстречным направлениям. Или так сильно смущает хвост от Полежаевской до Серебрянного бора? При желании, их можно было бы закольцевать прямо на Полежаевской, но тут понадобятся новые диспетчерские, плюс площадки для отстоя и обеда. Ну или на крайняк как раз в Серебряный бор или Карамышевскую на обед отправлять.

Цитата (Гриша, 14.05.2017):
> В год экологии троллейбусам добро пожаловать в Серебряный бор, а Вы хотите там оставить один маршрут. Вы что?

Вот количество маршрутов как раз и создаёт неудобство. Я уже писал выше про вереницу троллейбусов разных маршрутов. Пусть лучше маршрут остаётся один, но со стабильными интервалами. И на Полежаевской неплохо бы, чтобы троллейбусы 21 маршрута пропускали вперёд маршруты до Серебряного бора. Оставлять один 21 да - нельзя, потому что до Серебряного бора идёт более загруженный участок, а в большом количестве до конечной 21-го троллейбусы не нужны.

Цитата (Гриша, 14.05.2017):
> Вот у станции "Панфиловская" сделать троллейбусный круг и пустить туда, скажем 61-ый, а от Народного Ополчения его продлить по проспекту Жукова до Сербора, а по трассе нынешнего 61-го пустить 19к - вот это была бы идея! Или, еще лучше новый маршрут, например, 44 пустить от станции "Панфиловская" по ул. Народного Ополчения, далее по проспекту Жукова до Сербора. Была бы ностальгия по старому, еще Советскому, 44-му маршруту.

Аппендикс с 61 вообще непонятен. По сути это и есть 19к. А почему именно 44-й? 61-й и нужно на Серебряный бор перенаправить. В нынешнее время он придётся как раз к стати, нежели чем куча дублей до Полежаевской. Старый 65 в прежние времена очень напрашивался на продление как раз на стороне Сокола. Например, до больницы МПС. Да и заезд по Песчаной тоже нужно ликвидировать. Безусловно, это будет очень продолжительно для разворота, но сама суть, что троллейбусы будут выезжать с Алабяна на более рентабельное место - Ленинградку. Ну а оттянутый разворот по сути будет происходить без пассажиров. Хотя, беда, конечно, что ликвидировали разворот со стороны центра возле Гидропроекта...