TransPhotoГородской электротранспорт

Комментарии к Tatra T3SUCS № 5656

Отобразить все комментарии

««1234»»
Ссылка
ObolonsSKY · Виктор-Харбор · 15.05.2023 17:12 MSK
Фото: 62
Цитата (Blek, 10.05.2023):
> жителям Ялтинской, ХЩ и прилегающим улицам быстрая связь с метро Бориспольской!

Трамвай не повинен бути самоціллю. Це аксіома.

"жителям Ялтинской, ХЩ и прилегающим улицам" спокійно можуть бути вивезені автобусами чи тролейбусами.

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> 2 выпуска на 32м)

Точно, 2!

З інтервалом у 30-70 хвилин)

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> когда уберут автобус можно еще подкинуть выпуск и на 32 и на 23

1) автобус не їде на Лісову.
2) за рахунок чого збільшувати випуск саме на Т32?

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> Те кто откажутся будут как на Ахматовой одна стоит хатка а вокруг высотки. Там еще иногда козы и другая живность выходит погулять по улице)

На Батуринській-Прип'ятській були переважно довоєнні хати-завалюхи, тоді як на Хуторі - цілком пристойні будинки, подекуди двоповерхові.

Не буде там висотної забудови - не ризикне ніхто.

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> Тогда получается автобусный там поток)

Автобусний - чітко під 4 випуски А42)

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> Добавить выпуск на 42 и на 45 это прямо первое!

А45 повністю задубльований великими сучасними маршрутками із низькою підлогою, котрі їздять доволі регулярно.

Немає сенсу його підсилювати - возитиме повітря (як і зараз).

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> Тогда и 87 не нужно будет продлять, но там тоже надо добавить выпуск что бы уничтожить 535 бобик который водители 87 вежливо пропускают на Осокорки загрузится а потом сами едут!

А чому б не продовжити?

Невже стане гірше?

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> А30 вообще в другую сторону пущу вывозит

Але ж вивозить. Охоплює всю Пущу, на секундочку.

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> А51 был на замену Т31 ну уж никак не Т22

Серйозно???

Невже Т31 їхав на Либідську?

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> у Т22 есть свой паразит это А63

Стоп-стоп!

Довжина лінії Т22 - 13 км.

Із них А63 дублює десь 7 км.

А, на секундочку, А51 дублює майже 6 км!

То що ж виходить - він теж є "паразитом" Т22?

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> А33 и А81 это когда любимые маршруты АП-2 сейчас их просто угрохали и отдали поток как обычно маршруткам.

А33 і А81 є дублерами Тр37?

Так чи ні?

Якщо ні, то А33Т НЕ Є дублером Т33)

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> паразит трамвая.

"Паразит"...гріхи мої тяжкі.

Про конкуренцію у школі № 98 нічого не розповідали?

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> на ДВРЗ по по Гагарина надо прокладывать рельсы точка.

Колії в нікуди?

Смішно.

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> Пока на 42 не будет 8-10 выпусков аналогично 87,108, а на 45 скажем 20

Цього не буде НІКОЛИ)

20 випусків на А45 ніхто у здоровому глузді не дасть.

Хіба що приватника (МТ545) "попросять" перейти на великі машини (як у МТ555, наприклад).

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> Там не такого потока

Його там немає, бо й відповідних маршрутів немає.

Відрізок Привокзальна-Харплоща наразі без прямого сполучення.

Йшлося про це.

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> Все просто время движения. У меня например друзья на 28Д от Воскресенки на Позняки не разу 28д не юзали, а почему ? Потому что он едет долго с непонятной петлей возле депо, привокзальной, ялтинской и тд. Ну и рельсы особенно не ремонтируемая привокзальная это вторая проблема. Что уже говорить за Троещину потому и выходить что идут те кто не спешит

Якщо не секрет - навіщо пасажирам із, припустимо, Воскресенки, МАСОВО (ми ж говоримо про трамвай - магістральний транспорт із СБО)їхати на Позняки?

Чому саме туди - не на Харківську, не на Осокорки, однак саме на Позняки?

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> Ген план и апетиты застройщиков все просто

Для того, щоб квартири купили, у людей мають бути гроші.

У забудовника теж - "Патріотика" та "П. на озерах" передають палкі вітання.

А генплан - це дуже добре)

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> ту Тепловозную тоже рано или поздно застроят

То навіщо ж бігти поперед автобуса - як забудують, так і поїде)

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> Он возьмется когда транспорт будет ходить и с нормальным интервалом.

Транспорт...хм.

Можливо, автобус. Чи тролейбус.

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> в 80е соображали сделать ветку Т26 в сторону харьковского массива когда он только строился

По-перше, це ОДНА магістральна лінія.
Чомусь же не "кинули" колії по Вербицького, ХШ, Ревуцького та Здолбунівській із Вишняківською.

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> Понимаю но тем ни менее берут и еще как.

ключовий момент - "БРАЛИ"!

Війна дуже яскраво продемонструвала деякі моменти...зокрема, коли житло в Бучі та десь під Варшавою/Бидгощем/Любліном виходило в одну ціну)

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> они даже про
> золовідвал и близко не знают )) И сам жил на Пчілки 2Б еще лет 10 назад тоже не знал про него, а железную дорогу особо и не слышал.

Тобто житло для сліпоглухонімих.

Приймається!

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> Мост Патона однозначно надо что вернули трамвай после реконструкции.

Це 10+ років.

Чекаємо?

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> Троллейбусы в Дарницком районе я вообще не вижу тянуть их сюда когда есть сеть трамвая

То яка ж "сеть трамвая" є на Дніпровській набережній або на Осокорках?

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> Тут уже ваши фантазии пошли)) Но так для справки учился в 98 школе ул Микитенко )
Тоді до чого тут
Цитата (Blek, 04.05.2023):
> успел поездить в школу по А42
?

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> У меня сейчас руководящая должность только в it сфере)

Мої вітання!

Але публічна служба та приватник в ІТ - це, як там кажуть в Одесі)

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> Если бы сели в 545 были бы уволены куда подальше

Поновилися б за рішенням суду.

Це як фахівець стверджую)

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> на их места пришли бы люди у которых было бы желание и мотивация сделать все нормально в плане транспорта!

Ми вже таке проходили - і з поліцією, і з місцевим самоврядуванням, і з іншими структурами.

Не прийшли "такі" люди)

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> потом после увеличения выпуска на А45 тот самы 545 был бы закрыт.

А за рахунок чого він би збільшився?

Ви ж наче бачите себе як керівника КПТ, а не в ролі Господа Бога?

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> Все кабинетные замы и прочие дядьки которые годами там сидят и ждут пенсии были бы просто уволены )

Ви ж знаєте, що звільнити людину ПРАВОМІРНО - дууууже непросто.

Про суди я вище писав)

Цитата (Blek, 10.05.2023):
> следующий мой шаг был бы ознакомится с закупками нашей дорогой управы. И по каким ценам что закупали!

Це Ви можете зробити просто зараз - запит на інформацію та за 5 робочих днів усі карти на столі)

Навіть не треба чекати на призначення директором КПТ.
–5
+0 / –5
Ссылка
Blek · Киев · 11.05.2023 00:03 MSK
Фото: 2
Цитата (ObolonsSKY, 10.05.2023):
> Не було б. Немає перспектив.

Было бы как минимум жителям Ялтинской, ХЩ и прилегающим улицам быстрая связь с метро Бориспольской! Вот там как раз одинарные вагоны пригодились бы на ура!


Цитата (ObolonsSKY, 10.05.2023):
> І так, повернули 1 випуск.

2 выпуска на 32м) бабушкам достаточно ) а когда уберут автобус можно еще подкинуть выпуск и на 32 и на 23



Цитата (ObolonsSKY, 10.05.2023):
> Там же приватний сектор: один дачник відмовиться продавати ділянку - і забудовник іде в Жжжж...итомир)

Те кто откажутся будут как на Ахматовой одна стоит хатка а вокруг высотки. Там еще иногда козы и другая живность выходит погулять по улице)
Потому Красный хутор может тоже не устоять.


Цитата (ObolonsSKY, 10.05.2023):
> Маршрутки!
>
> Ось який там паспотік.

Не согласен! Маршрутки там потому что они оперативно подсуетились и перестроили свой маршрут, в то время как КПТ со своей управой тупит. Спасибо мировому банку что хоть подсказали А42 туда продлить. Тогда получается автобусный там поток). Могу еще напомнить схему развития трамвая в 2008 или когда там СТ при Черновецом закрывали на реконструкцию там вообще на Чавдар линия трамвая была.


Цитата (ObolonsSKY, 10.05.2023):
> Щоб "вивезти" Осокорки досить у доповнення до А45 і А42 зробити 2 речі:
> 1. Продовжити А87 у масив;
> 2. Запустити піковий маршрут "Харківська-Вишняк-Крушель-Гмирі-Чавдар-Осокорки".
>
> І все)

Добавить выпуск на 42 и на 45 это прямо первое!
Тогда и 87 не нужно будет продлять, но там тоже надо добавить выпуск что бы уничтожить 535 бобик который водители 87 вежливо пропускают на Осокорки загрузится а потом сами едут!


Цитата (ObolonsSKY, 10.05.2023):
> Так можна дополемізуватися до того, що А30 - це дублер Т12, А51 - дублер Т22 та А33/81 - дублери Т37)

Нет эти все маршруты появились отдельно и связи никакой толком нет.
А30 вообще в другую сторону пущу вывозит
А51 был на замену Т31 ну уж никак не Т22, у Т22 есть свой паразит это А63
А33 и А81 это когда любимые маршруты АП-2 сейчас их просто угрохали и отдали поток как обычно маршруткам.
В то же время А33Т который дублер трамвая вывозит жителей ДВРЗ к метро, что может отлично делать аж три трамвайных маршрута! И я очень сильно сомневаюсь что много кто едет от Литинской до пр Гагарина )) не говорю уже про 555 тоже паразит трамвая.


Цитата (ObolonsSKY, 10.05.2023):
> З якою логікою - А їде туди, де немає колій та КМ?!

Выше написал. Но мое мнение что на ДВРЗ по по Гагарина надо прокладывать рельсы точка. Пока на 42 не будет 8-10 выпусков аналогично 87,108, а на 45 скажем 20 то никаких автобусных дублеров даже близко быть не должно!


Цитата (ObolonsSKY, 10.05.2023):
> А45 тут "повз касу" - він не охоплює ані ділянку "Харплоща-Вербицького", ані відрізок "Дарниця-Троя".
>
> Ось у чому річ.

Там не такого потока даже на Харьковской его имхо больше. Но ради теста можно было бы запустить какой то автобус от Бортничей до Левобережной например. Возможно 63 перенаправить




Цитата (ObolonsSKY, 10.05.2023):
> Для цього насамперед має бути відповідний ("трамвайний") паспотік.
>
> Але його немає: наприклад, Т8/28д увечері "викидає" основну масу "метрошних" пасажирів на ділянці "Ахматової-вокзал".
> Далі вже паспотік переважно формується за рахунок такого від Т22, Т29, а від Проспекту - Т28.
> Насправді з Позняків на Трою їдуть до 10 пасажирів.

Все просто время движения. У меня например друзья на 28Д от Воскресенки на Позняки не разу 28д не юзали, а почему ? Потому что он едет долго с непонятной петлей возле депо, привокзальной, ялтинской и тд. Ну и рельсы особенно не ремонтируемая привокзальная это вторая проблема. Что уже говорить за Троещину потому и выходить что идут те кто не спешит



Цитата (ObolonsSKY, 10.05.2023):
> Це ще бабця казала...

Ген план и апетиты застройщиков все просто



Цитата (ObolonsSKY, 10.05.2023):
> І як це покращить сполучення на відрізку "м.Бориспіль-Троєщина"???
> Як це зменшить викиди СО2?

Выбросы СО2 уменьшить может только закрытие маршруток дублеров А45 это так план минимум! На Бориспольской нет потока, быстрая связь должна быть Позняки-Троещина линия СТ-2 все остальное можно делать обычным трамваем или автобусом если убрать всякий хлам типо 511


Цитата (ObolonsSKY, 10.05.2023):
> Проблеми взагалі немає - є цілковита безсенсовність цього заходу.
>
> Простіше кажучи, неефективне використання коштів громади.
>

Там тоже живут люди кроме того что там рельсы мягко говоря не очень там банально дорогу сделать надо ибо это позор


Цитата (ObolonsSKY, 10.05.2023):
> Це вирішується продовженням А91 до Ашану, далі - за трасою А17.
> Я навіть не згадую про моєливістб зміни траси А42 - поворот з Григор на Здолбунів, повз Ашан і цвинтар на ХШ.
> Навіщо ж одразу Т?
>
> Чи Ви думаєте, що "троянці" поїдуть на закупи у "Рів гош"?

91 как вариант согласен, по 42 нет я думаю его трогать не нужно. Там ту Тепловозную тоже рано или поздно застроят


Цитата (ObolonsSKY, 10.05.2023):
> Для цього має бути неабиякий попит.
>
> А звідки йому взятися в таких умовах?

Он возьмется когда транспорт будет ходить и с нормальным интервалом. Если даже в 80е соображали сделать ветку Т26 в сторону харьковского массива когда он только строился можно было так же заявить "откуда возьмется поток"
Тем ни менее сделали и даже потом продлили на Позняки но на этом все и закончилось.



Цитата (ObolonsSKY, 10.05.2023):
> Не дуже люблю критикувати людей, але купити квартиру між золовідвалом, цвинтарем і залізницею/шосе - це, хм...

Понимаю но тем ни менее берут и еще как.
Вон например Драгоманова 2 и 2а сами даже дома монстры, во дворе чувствуешь зажатость. Но живут, у меня две знакомые снимают там квартиры они даже про
золовідвал и близко не знают )) И сам жил на Пчілки 2Б еще лет 10 назад тоже не знал про него, а железную дорогу особо и не слышал.


Цитата (ObolonsSKY, 10.05.2023):
> Там є А108, який за потреби можна доповнити умовним А107 "Канальна-Харків".
> Там легко заїде А87К "Канальна-Осокорки".
> Там явно проситься лінія Тр від Патона до Осокорків.

Мост Патона однозначно надо что вернули трамвай после реконструкции. Тогда и трамвай можно пустить почему бы и нет. Троллейбусы в Дарницком районе я вообще не вижу тянуть их сюда когда есть сеть трамвая


Цитата (ObolonsSKY, 10.05.2023):
> Схоже, що Ви, хоч і вчились у школі десь за маршрутом А42, однак не маєте зеленого поняття про керівництво/управління чимось більшим, ніж власне тіло)

Тут уже ваши фантазии пошли)) Но так для справки учился в 98 школе ул Микитенко )
А42 я немного поездил в последние годы. Это когда уже АП-2 там появилось после закрытия А50. До этого там были АП-7 и АП-1.
7й парк там вообще не церемонились, автобус мог просто тупо не приехать) а интервал был жесть. 2-3 машины. Зато тогда очень хорошо А45 ездил.

А по второму тезису. У меня сейчас руководящая должность только в it сфере)



Цитата (ObolonsSKY, 10.05.2023):
> Тримали б їх на ланцюгу, щоб не сіли в 545?)))

Все гораздо проще)) Если бы сели в 545 были бы уволены куда подальше а на их места пришли бы люди у которых было бы желание и мотивация сделать все нормально в плане транспорта!
Ах да потом после увеличения выпуска на А45 тот самы 545 был бы закрыт.




Цитата (ObolonsSKY, 10.05.2023):
> Та які сумніви - я бачив подібних "рукавводітєлєй".
>
> Вони або швидко йшли, бо колектив/підлеглі саботували всю роботу для самодурів, або були вимушені підлаштуватись під колектив і життєві реалії.

Все кабинетные замы и прочие дядьки которые годами там сидят и ждут пенсии были бы просто уволены ) Никакого самодурства, если. работник приносит пользу то ок если нет до побачення)
А следующий мой шаг был бы ознакомится с закупками нашей дорогой управы. И по каким ценам что закупали!
+2
+3 / –1
Ссылка
ObolonsSKY · Виктор-Харбор · 10.05.2023 12:24 MSK
Фото: 62
Цитата (Blek, 04.05.2023):
> Очень жаль что нет!

Чому ж "шкода" - напевно Ви цього не хочете)

Цитата (Blek, 04.05.2023):
> Мое первое решение было бы всех кабинетных начальников и их замов отправить поездить на Т29 и Т18 например)

Які бурхливі фантазії))

Цитата (Blek, 04.05.2023):
> зимой выгнал бы на улицу в минус так 10 или 15

Схоже, що Ви, хоч і вчились у школі десь за маршрутом А42, однак не маєте зеленого поняття про керівництво/управління чимось більшим, ніж власне тіло)

Особливо у публічній сфері.

Цитата (Blek, 04.05.2023):
> подождать А45 на Дарнице!

Тримали б їх на ланцюгу, щоб не сіли в 545?)))

Цитата (Blek, 04.05.2023):
> методы у меня были бы рабочие можете не сомневаться )

Та які сумніви - я бачив подібних "рукавводітєлєй".

Вони або швидко йшли, бо колектив/підлеглі саботували всю роботу для самодурів, або були вимушені підлаштуватись під колектив і життєві реалії.
–4
+0 / –4
Ссылка
ObolonsSKY · Виктор-Харбор · 10.05.2023 11:18 MSK
Фото: 62
Цитата (Blek, 04.05.2023):
> когда Т32 "оптимизировали" жалобы полетели что бы его вернуть)

Це щодо ефективності скарг)

І так, повернули 1 випуск.

Цитата (Blek, 04.05.2023):
> Вокруг озера интересный вариант или даже возле ТРЦ Аркадия там есть пустырь можеть чуть парковку подвинуть.

Саме так.

Цитата (Blek, 04.05.2023):
> дальше Осокорков тоже дома есть и часть еще недостроенные не зря туда маршрутки пробились и 407 и 545.

Маршрутки!

Ось який там паспотік.

Щоб "вивезти" Осокорки досить у доповнення до А45 і А42 зробити 2 речі:
1. Продовжити А87 у масив;
2. Запустити піковий маршрут "Харківська-Вишняк-Крушель-Гмирі-Чавдар-Осокорки".

І все)

Цитата (Blek, 04.05.2023):
> жду когда там Литвинов уже Т25 запустит)))

Довго доведеться чекати)

Цитата (Blek, 04.05.2023):
> А я считаю что

Це лише Ваша думка.

Цитата (Blek, 04.05.2023):
> открыли за временную замену трамваю присвоили даже трамвайный номер а не дали какой то там 112

Так можна дополемізуватися до того, що А30 - це дублер Т12, А51 - дублер Т22 та А33/81 - дублери Т37)

Цитата (Blek, 04.05.2023):
> любой маршрут ЭТ можно дублировать автобусом с такой логикой

З якою логікою - А їде туди, де немає колій та КМ?!

Цитата (Blek, 04.05.2023):
> может все таки увеличить выпуск на А45 пора уже ?

І як це покращить сполучення на відрізку "м.Бориспіль-Троєщина"???
Як це зменшить викиди СО2?

Цитата (Blek, 04.05.2023):
> проблема полностью заменить пути ? Особенно участок ЧХ-ХЩ ? Там как раз и Ташкенсткая

Проблеми взагалі немає - є цілковита безсенсовність цього заходу.

Простіше кажучи, неефективне використання коштів громади.

Цитата (Blek, 04.05.2023):
> другой нет транспорта даже банально к Ашану приехать, 17 не в счет.

Це вирішується продовженням А91 до Ашану, далі - за трасою А17.
Я навіть не згадую про моєливістб зміни траси А42 - поворот з Григор на Здолбунів, повз Ашан і цвинтар на ХШ.
Навіщо ж одразу Т?

Чи Ви думаєте, що "троянці" поїдуть на закупи у "Рів гош"?

Цитата (Blek, 04.05.2023):
> просто глянуть темпы строительства в Дарницком районе сколько там растет домов. ул Тепловозная и все что вокруг будет застраивается. Я

Для цього має бути неабиякий попит.

А звідки йому взятися в таких умовах?

Цитата (Blek, 04.05.2023):
> золовідвал, завод, промзона і циганські хати это вопрос времени когда это снесут и все.

Не дуже люблю критикувати людей, але купити квартиру між золовідвалом, цвинтарем і залізницею/шосе - це, хм...

Цитата (Blek, 04.05.2023):
> Завод на ул Здолбуновской уже тоже давно не работает уйдет под снос 100%. Так что трамвай там на перспективу тоже зайдет

Там є А108, який за потреби можна доповнити умовним А107 "Канальна-Харків".
Там легко заїде А87К "Канальна-Осокорки".
Там явно проситься лінія Тр від Патона до Осокорків.

Але Т там зайвий.

Цитата (Blek, 04.05.2023):
> опять будут маршрутки которые и так весь район заполонили

Тобто паспотік там під МТ. Добре, так і запишемо)
–3
+0 / –3
Ссылка
ObolonsSKY · Виктор-Харбор · 10.05.2023 10:48 MSK
Фото: 62
Цитата (Blek, 04.05.2023):
> хорошему депо построить на левом берегу и именно ТД-5 условное а не перенос 2 или 3 сюда что бы там землю под застройку отдать!

Саме так.

Цитата (Blek, 04.05.2023):
> привести в порядок Т29 и возможно поток был бы там

Не було б. Немає перспектив.

Цитата (Blek, 04.05.2023):
> удивляюсь как туда застройщики на тот забытый красный хутор не добрались

Там же приватний сектор: один дачник відмовиться продавати ділянку - і забудовник іде в Жжжж...итомир)

Цитата (Blek, 04.05.2023):
> поводу ХП то разве что маршрутки вывозят сейчас к сожалению А45

А45 тут "повз касу" - він не охоплює ані ділянку "Харплоща-Вербицького", ані відрізок "Дарниця-Троя".

Ось у чому річ.


Цитата (Blek, 04.05.2023):
> ускорить сообщение Троещина-Позняки (Осокорки) а не петлять через Ялитинскую вокзал и Привокзальную, пр

Для цього насамперед має бути відповідний ("трамвайний") паспотік.

Але його немає: наприклад, Т8/28д увечері "викидає" основну масу "метрошних" пасажирів на ділянці "Ахматової-вокзал".
Далі вже паспотік переважно формується за рахунок такого від Т22, Т29, а від Проспекту - Т28.
Насправді з Позняків на Трою їдуть до 10 пасажирів.

Цитата (Blek, 04.05.2023):
> будет застройка (ул Здолбуновская например).

Це ще бабця казала...
–1
+0 / –1
Ссылка
Blek · Киев · 04.05.2023 22:09 MSK
Фото: 2
Цитата (ObolonsSKY, 03.05.2023):
> Саме так - бо:
> 1. цей Тр забезпечить максимально швидке сполучення "Троя-Метро-Дарплоща-Нова Дарниця-Хармасив-Метро";
> 2. Це буде значно!!! дешевше і швидше за прожекти з Т.
> 3. Це буде В РАЗИ перспективніше для організації руху ЕТ (сподіваюсь, що це не треба пояснювати?!).

Возможно но для этого еще бы по хорошему депо построить на левом берегу и именно ТД-5 условное а не перенос 2 или 3 сюда что бы там землю под застройку отдать!


Цитата (ObolonsSKY, 03.05.2023):
> Немає там паспотоку під Т.
>
> Чим зараз вивозиться відрізок ХШ від Харплощі до Дарплощі?
>
> Отож.

Ради интереса привести в порядок Т29 и возможно поток был бы там. Показательно линия на ДВРЗ скорость хорошая (за исключеним ул Пражская)дай бог что 29й там все вот же сделали тогда думаю трамвай там тоже оживет. Если честно я еще удивляюсь как туда застройщики на тот забытый красный хутор не добрались
А по поводу ХП то разве что маршрутки вывозят сейчас к сожалению А45 который раньше это функцию частично делал увы угробили сознательно!
Кстати троллейбус могут также сделать если туда еще первое депо поставить)




Цитата (ObolonsSKY, 03.05.2023):
> На мій погляд, це "порожняк".
>
> Складно, дорого та марно.
>
> Якщо лінія по ХШ від цвинтаря до Тростянецької ще раком-боком, але могла би вийти, то по Ревуцького - це дно.

Я разные варианты написал суть в том что бы ускорить сообщение Троещина-Позняки (Осокорки) а не петлять через Ялитинскую вокзал и Привокзальную, при это захватить участки где есть новостройки или будет застройка (ул Здолбуновская например).


Цитата (ObolonsSKY, 03.05.2023):
> Теж ні в тин, ні в лютневу революцію.
>
> Лінія по Ахматової (до кінця)+Набережна - має право на життя.
>
> Але не далі Осокорків (в ідеалі закільцювати уздовж Срібного Кола до Позняків).

Вокруг озера интересный вариант или даже возле ТРЦ Аркадия там есть пустырь можеть чуть парковку подвинуть. Но дальше Осокорков тоже дома есть и часть еще недостроенные не зря туда маршрутки пробились и 407 и 545. Спасибо мировому банку что хоть А42 туда продлить посоветовали, наши бы идиоты и этого не сделали бы! Я все жду когда там Литвинов уже Т25 запустит)))


Цитата (ObolonsSKY, 03.05.2023):
> Навіщо? Для чого 2 маршрути до сусідніх станцій метро?
>
> Чому Т22 не їде на Лісову, тоді як Т8 "зобов'язаний" це робити?
>
> Чи це має бути 1 випуск (як Т32)?

Тем ни менее когда Т32 "оптимизировали" жалобы полетели что бы его вернуть)
Мое решение несколько выпусков 8к могут быть почему нет, либо реконструкция путей и приведение в порядок Т29 тогда вполне возможно что его там и хватит.
Как по мне Т8 неплохо работал и до Перова


Цитата (ObolonsSKY, 03.05.2023):
> Т35 має зникнути, поєднавшись із Т28д.

Если усилить Т33 и Т28Д то хоть сейчас можно делать так


Цитата (ObolonsSKY, 03.05.2023):
> ВОСТАННЄ: А33Т НЕ Є дублером Т33!
> (а, зважаючи на можливість незначного корегування траси по ДВРЗ, і поготів!).
>
> Ще питання є?

А я считаю что это дублер который надо закрыть и точка. Его открыли за временную замену трамваю присвоили даже трамвайный номер а не дали какой то там 112. Более того А33Т это забрали выпуски с других маршрутов при чем как обычно на левом берегу. Про 4238 который на А64 работал до этого а теперь там висит я уже писать не буду. Сегодня кстати дачники поехали в КМДА требовать вернуть А64 пока речь идет в пределах Киева.





Цитата (ObolonsSKY, 03.05.2023):
> До речі, а чому власне ні?!
>
> А102 їздить під КМ і всіх це влаштовує)
>
> До того ж, коли немає напруги чи якась паскудна ДТП, то А стає у нагоді.

Ну так любой маршрут ЭТ можно дублировать автобусом с такой логикой. А может все таки увеличить выпуск на А45 пора уже ?


Цитата (ObolonsSKY, 03.05.2023):
> Т29 - це маршрут без паспотоку.
>
> Його майбутнє - ліквідація лінії (у кращому випадку зроблять маршрут А на кшталт А104+А115 через Хутір та повз ППС).

Я уже выше написал про Т29 теперь увидел) А в чем проблема полностью заменить пути ? Особенно участок ЧХ-ХЩ ? Там как раз и Ташкенсткая и Ялтинская и Привокзальная все попадает)


Цитата (ObolonsSKY, 03.05.2023):
> По вулиці, з одного боку якої хіба є цвинтар, золовідвал, завод, промзона і циганські хати?!
>
> Добре, що Ви не впливаєте на КПТ)

А с другой нет транспорта даже банально к Ашану приехать, 17 не в счет.
А потом просто глянуть темпы строительства в Дарницком районе сколько там растет домов. ул Тепловозная и все что вокруг будет застраивается. Я еще в 2007-2008 успел поездить в школу по А42 и помню ул Здолбуновская это болота и какие то села и тд. Потом появились ул Пчілки, Урловская, застройка проспекта Григоренко и тд. Так что золовідвал, завод, промзона і циганські хати это вопрос времени когда это снесут и все. Если даже заводы на Днепровской набережной снесли и там сейчас ЖК растут как грибы. Завод на ул Здолбуновской уже тоже давно не работает уйдет под снос 100%. Так что трамвай там на перспективу тоже зайдет. А нет опять будут маршрутки которые и так весь район заполонили и все блокируют все идеи даже автобусного плана что были! Напомню про А110 который так и не поехали хотя уже таблички в АП-2 даже сделали!

>
>Добре, що Ви не впливаєте на КПТ)

Очень жаль что нет! Мое первое решение было бы всех кабинетных начальников и их замов отправить поездить на Т29 и Т18 например) И еще прокатить в час пик на Т8 по Привокзальной и Ялтинской особенно в одинарной татре с однорядными сидушками.
А зимой выгнал бы на улицу в минус так 10 или 15 подождать А45 на Дарнице!
Так что методы у меня были бы рабочие можете не сомневаться )
+4
+4 / –0
Ссылка
ObolonsSKY · Виктор-Харбор · 03.05.2023 21:26 MSK
Фото: 62
Цитата (Blek, 01.05.2023):
> тянуть условный Тр50к по ХШ норм

Саме так - бо:
1. цей Тр забезпечить максимально швидке сполучення "Троя-Метро-Дарплоща-Нова Дарниця-Хармасив-Метро";
2. Це буде значно!!! дешевше і швидше за прожекти з Т.
3. Це буде В РАЗИ перспективніше для організації руху ЕТ (сподіваюсь, що це не треба пояснювати?!).

Цитата (Blek, 01.05.2023):
> сделать трамвай там который физически ближе туда не норм ?)

Немає там паспотоку під Т.

Чим зараз вивозиться відрізок ХШ від Харплощі до Дарплощі?

Отож.

Цитата (Blek, 01.05.2023):
> развитие трамвая в упор просто не воспринимаете ?

Розвиток - це не прожектерство!
Трамвай на кожній вулиці - утопія.

Цитата (Blek, 01.05.2023):
> трамвай лучше все таки по Ревуцкого, вбиваем стрелку на ХШ (налево уходит линия по Привокзальной) далее поворот на Здолбуновскую и дальше поворот на Ревуцкого в теории можно Здолбуновская+Григоренко и на Позняки но все же лучше Ревуцкого. Далее тоже несколько вариантов:
> 1) Cамый простой соединить с линией Т8 по Ахматовой и на Позняки
> 2) По Ревуцкого до Харьковской но там увы нет места для кольца возле метро потому вариант тянуть дальше по Ревуцкого и кольцо строить где то в конце улицы!

На мій погляд, це "порожняк".

Складно, дорого та марно.

Якщо лінія по ХШ від цвинтаря до Тростянецької ще раком-боком, але могла би вийти, то по Ревуцького - це дно.

Цитата (Blek, 01.05.2023):
> Самый сложный но все же соединяем с Т8 по Ахматовой и тянем до Днепровской Набережной и на Осокорки (простой вариант кольцуем возле трц Аркадия, более сложный по ул Чавдар можно часть тротуара забрать там и так места хватает, закольцевать в районе озера Небреж места там хватит да еще и 42 перепадет нормальный разворот сделать там же

Теж ні в тин, ні в лютневу революцію.

Лінія по Ахматової (до кінця)+Набережна - має право на життя.

Але не далі Осокорків (в ідеалі закільцювати уздовж Срібного Кола до Позняків).

Цитата (Blek, 01.05.2023):
> самый идеальный вариант это тянуть СТ-2 до Григоренко

Ідеальний для кого?

Нова Дарниця та Харківський дивляться на це гнівно та безкомпромісно)

Цитата (Blek, 01.05.2023):
> легко решается п

Чергові прожекти)

Вагоноводів під усе це де взяти?!

Цитата (Blek, 01.05.2023):
> продлением Т8 до Троещины

28д уже є.

Цитата (Blek, 01.05.2023):
> сохраняем 8к до Лесной)

Навіщо? Для чого 2 маршрути до сусідніх станцій метро?

Чому Т22 не їде на Лісову, тоді як Т8 "зобов'язаний" це робити?

Чи це має бути 1 випуск (як Т32)?

Цитата (Blek, 01.05.2023):
> продление Т35 до Дарницкого вокзала

Т35 має зникнути, поєднавшись із Т28д.

Цитата (Blek, 01.05.2023):
> делаем Т26 через линию по Ревуцкого на Троещину, Т8 и 28д оставляем

Про вагоноводів уже писáв)

Цитата (Blek, 01.05.2023):
> Предложение оставить А33т потому что вроде как люди не против него не аргумент,

ВОСТАННЄ: А33Т НЕ Є дублером Т33!
(а, зважаючи на можливість незначного корегування траси по ДВРЗ, і поготів!).

Ще питання є?

Цитата (Blek, 01.05.2023):
> пусть тогда и А50ТР ездит а почему нет ?

До речі, а чому власне ні?!

А102 їздить під КМ і всіх це влаштовує)

До того ж, коли немає напруги чи якась паскудна ДТП, то А стає у нагоді.

Цитата (Blek, 01.05.2023):
> 29 это как раз тот случай что вот там лучше сперва всю линию нормальной и быстрой сделать, а вот потом уже можно думать за Бортничи, если же сейчас продлить ну до метро Бориспольской будут ездить а вот дальше не уверен.

Т29 - це маршрут без паспотоку.

Його майбутнє - ліквідація лінії (у кращому випадку зроблять маршрут А на кшталт А104+А115 через Хутір та повз ППС).

Цитата (Blek, 01.05.2023):
> Линия Здолбуновская

По вулиці, з одного боку якої хіба є цвинтар, золовідвал, завод, промзона і циганські хати?!

Добре, що Ви не впливаєте на КПТ)
–4
+0 / –4
Ссылка
Blek · Киев · 02.05.2023 00:05 MSK
Фото: 2
Цитата (ObolonsSKY, 01.05.2023):
> 101 раз "обґрунтовувати"?! І що це змінить?

Так аргументов то нету. Предложение оставить А33т потому что вроде как люди не против него не аргумент, я тоже напишу пусть тогда и А50ТР ездит а почему нет ? Он же там ездил когда то и люди не просили его закрывать когда троллейбус запускали!


Цитата (Michael2203, 01.05.2023):
> Неплохо было бы трамвай тянуть по Здолбуновской и аж до Григоренко и до 8 маршрута.
> Места там хватает.
> А в Бортничи - продлить 29 трамвай.
> Ну и 8 продлить до Эпицентра в конце Григоренко.

29 это как раз тот случай что вот там лучше сперва всю линию нормальной и быстрой сделать, а вот потом уже можно думать за Бортничи, если же сейчас продлить ну до метро Бориспольской будут ездить а вот дальше не уверен.

Линия Здолбуновская + Григоренко имеет место быть даже вместо линии по Ревуцкого что я писал выше тут согласен!

Т8 до Эпицентра давно пора но там дальше Эпицентра пока не решат вопрос Экопарка Осокорки и тех домой что бросила Аркада до ул Коллекторной то сложно пока представить где его кольцевать ну в теории если захотеть можно найти землю но это не Прага, в Киеве сперва застроят все а потом подумают нужен там транспорт или нет
+1
+1 / –0
Ссылка
Blek · Киев · 01.05.2023 23:54 MSK
Фото: 2
Цитата (ObolonsSKY, 01.05.2023):
> Знаю не лише довжину ХШ, але й, наприклад, вулиць Стеценка-Щусєва-Іллєнка та Олени Теліги, Дніпровської наб. та просп. Європейського Союзу.
>
> Також точно знаю, що трамвай на всю довжину ХШ не є потрібним.
>
> А от тролейбус (Тр50К+продовження до Харк.площі та/або до м.Харків) - це вже інша річ!

То есть тянуть условный Тр50к по ХШ норм а сделать трамвай там который физически ближе туда не норм ?) Или вы развитие трамвая в упор просто не воспринимаете ?
Я уже промолчу что нынешние Тр50 и Тр50к не могут вернуть на прежний уровень, куда там его продлять....


Цитата (ObolonsSKY, 01.05.2023):
> Тобто:
> 1) трамвай по ХШ
> та одночасно
> 2) трамвай по Ревуцького?!

Нет мое предложение что трамвай лучше все таки по Ревуцкого, вбиваем стрелку на ХШ (налево уходит линия по Привокзальной) далее поворот на Здолбуновскую и дальше поворот на Ревуцкого в теории можно Здолбуновская+Григоренко и на Позняки но все же лучше Ревуцкого. Далее тоже несколько вариантов:
1) Cамый простой соединить с линией Т8 по Ахматовой и на Позняки
2) По Ревуцкого до Харьковской но там увы нет места для кольца возле метро потому вариант тянуть дальше по Ревуцкого и кольцо строить где то в конце улицы!
3) Самый сложный но все же соединяем с Т8 по Ахматовой и тянем до Днепровской Набережной и на Осокорки (простой вариант кольцуем возле трц Аркадия, более сложный по ул Чавдар можно часть тротуара забрать там и так места хватает, закольцевать в районе озера Небреж места там хватит да еще и 42 перепадет нормальный разворот сделать там же

И самый идеальный вариант это тянуть СТ-2 до Григоренко



Цитата (ObolonsSKY, 01.05.2023):
> І що ж: район Дар.вокзалу залишити без зв'язку з Троєщиною?
> Там люди іншого ґатунку мешкають чи як?

Это все легко решается продлением Т8 до Троещины (но сохраняем 8к до Лесной) либо же продление Т35 до Дарницкого вокзала
Еще вариант делаем Т26 через линию по Ревуцкого на Троещину, Т8 и 28д оставляем
+2
+2 / –0
Ссылка
Alex5658 · Киев · 01.05.2023 22:04 MSK
Фото: 6
Цитата (Michael2203, 01.05.2023):
> Неплохо было бы трамвай тянуть по Здолбуновской и аж до Григоренко и до 8 маршрута.
> Места там хватает.
> А в Бортничи - продлить 29 трамвай.
> Ну и 8 продлить до Эпицентра в конце Григоренко.

Неплохо было привести всю трамвайную сеть в порядок, заменить все рельси, шпали, К/с, обновить подвижной состав везде, наладить нормальное обслуживание ПС, вовремя покупать запчасти и нормально ремонтировать технику. А уж потом говорить куда что продлевать, и где что строить. Когда смогут довести до лада то что есть, только тогда можно будет думать о чем-то новом.
+3
+3 / –0
Ссылка
Michael2203 · Киев · 01.05.2023 16:40 MSK
Фото: 2
Неплохо было бы трамвай тянуть по Здолбуновской и аж до Григоренко и до 8 маршрута.
Места там хватает.
А в Бортничи - продлить 29 трамвай.
Ну и 8 продлить до Эпицентра в конце Григоренко.
+1
+1 / –0
Ссылка
ObolonsSKY · Виктор-Харбор · 01.05.2023 15:07 MSK
Фото: 62
Цитата (Blek, 30.04.2023):
> на три остановки)))

Я відстані в зупинках не вимірюю (там близько 2 км).

Цитата (Blek, 30.04.2023):
> размеры ХЩ знаете ?)

Знаю не лише довжину ХШ, але й, наприклад, вулиць Стеценка-Щусєва-Іллєнка та Олени Теліги, Дніпровської наб. та просп. Європейського Союзу.

Також точно знаю, що трамвай на всю довжину ХШ не є потрібним.

А от тролейбус (Тр50К+продовження до Харк.площі та/або до м.Харків) - це вже інша річ!

Цитата (Blek, 30.04.2023):
> кладбища до Ахматовой там соединить с нынешней линией.

Тобто:
1) трамвай по ХШ
та одночасно
2) трамвай по Ревуцького?!

І що ж: район Дар.вокзалу залишити без зв'язку з Троєщиною?
Там люди іншого ґатунку мешкають чи як?

Цитата (Blek, 30.04.2023):
> А18 оно никак не связано

Дійсно - адже А18 не їде від цвинтаря до Хармасиву й далі до метро)

Цитата (Blek, 30.04.2023):
> по 64,49 33Т если это просто не троллинг то обоснуйте!

101 раз "обґрунтовувати"?! І що це змінить?
–4
+1 / –5
Ссылка
Blek · Киев · 30.04.2023 22:46 MSK
Фото: 2
Цитата (ObolonsSKY, 30.04.2023):
> Цитата (Blek, 29.04.2023):
> > плохого в трамвае ХШ+Ревуцкого
>
> Трамвай по ХШ вже є.
>

Аж на три остановки))) вы размеры ХЩ знаете ?)

> Ревуцького - яка саме ділянка?
>

От кладбища до Ахматовой там соединить с нынешней линией.
А18 оно никак не связано

А по 64,49 33Т если это просто не троллинг то обоснуйте!
+3
+3 / –0
Ссылка
tavalex2007 · Киев · 30.04.2023 12:28 MSK
Фото: 16710 · Локальный редактор — Хмельницкий
601й Каштан сгнивает рядом с 060й Т6А5 - о чем можно говорить?
Кольцо на "Троещина-2" - узкое, с малым радиусом. И то, что ГЭ работает с интервалом раз в час, наверное, спасает от того, что надо срывать кучу Т3 и К1 с других маршрутов на подвоз и вывоз.
По К1 и К1М - 320,322,325,326,352 стоят. Причем первые 4 безнадежно. Есть сплетня, что 325 будут поднимать. Ну, посмотрим.
А Кобры из ДШ таки придется передать - для 28Д пойдут. И в помощь Т8 тоже.
+1
+1 / –0
Ссылка
Drago · Киев · 30.04.2023 11:44 MSK
Нет фотографий
Цитата (tavalex2007, 30.04.2023):
> Тогда можно будет снять все Кобры, Татры и К1 в пользу южного участка дарницкой сети.

А почему большую часть ДД не укомплектовать Каштанми, Кобрами и К1, что есть в ДШ?
Ведь тогда можно будет укомплектовать от 50 до 60 выпусков ДД вагонами после 2008 года выпуска. И это не считая класических К-1, которые могли б работать в СМЕ с К1М.
Практически было б второе депо по большей степени укомплектовано относительно свежыми вагонами.
+1
+1 / –0
Ссылка
ObolonsSKY · Виктор-Харбор · 30.04.2023 11:11 MSK
Фото: 62
Цитата (Blek, 29.04.2023):
> плохого в трамвае ХШ+Ревуцкого

Трамвай по ХШ вже є.

Ревуцького - яка саме ділянка?

Бо Здолбунів-Харківська спокійно вивозяться А17/18.

Цитата (Blek, 29.04.2023):
> петлять по старой дарнице

Старою Дарницею "блукають" Т23, Т33 і Т32.

Цитата (Blek, 29.04.2023):
> А64 уже писал там автобус по мнение КПТ не нужен

Саме так)

Цитата (Blek, 29.04.2023):
> дублер А33Т и гармошки на А49 это гипер важно

100%
–2
+1 / –3
Ссылка
tavalex2007 · Киев · 30.04.2023 11:05 MSK
Фото: 16710 · Локальный редактор — Хмельницкий
Литвинов обещал, что оставшиеся 8 К1Т306 в ближайшие пару-тройку месяцев.
Тогда можно будет снять все Кобры, Татры и К1 в пользу южного участка дарницкой сети.
0
+0 / –0
Ссылка
Денис Киев · Киев · 30.04.2023 04:53 MSK
Нет фотографий
Так когда ждать трамваи для Киева?
–1
+0 / –1
Ссылка
Blek · Киев · 29.04.2023 23:39 MSK
Фото: 2
Цитата (ObolonsSKY, 29.04.2023):
> По ХШ - в Бортничі, а по Ревуцького - на Вишеньки, замість А64)))

Что плохого в трамвае ХШ+Ревуцкого ? Минут 10 экономии времени плюс более быстрое сообщение Позняки-Дарницкая пл-Троещена
Но лучше конечно же петлять по старой дарнице и задворках Хоткевича
Про А64 уже писал там автобус по мнение КПТ не нужен зато гонять дублер А33Т и гармошки на А49 это гипер важно
+1
+1 / –0
Ссылка
Michael2203 · Киев · 29.04.2023 23:34 MSK
Фото: 2
Цитата (Денис Киев, 29.04.2023):
> Литвинов пообещал
А еще Литвинов пообещал вроде капитальный ремонт на проспекте Юрия Гагарина (там, где ликвидировали в 2004).
А еще он пообещал реконструкцию в мае на Кирилловской. Посмотрим.
0
+0 / –0
««1234»»