Комментарии к Tatra T3SUCS № 5471

Цитата (Вася Климов, 30.07.2020):
> Конечно, существует, так же как и вирус гриппа или ОРВИ. Однако меры неадекватн
> ы ситуации и вообще эффективны так же, как искусственное дыхание при поносе. Обсуждение режимов работы трамваев на скоростном и нескоростном участке тому лучшая иллюстрация. Или кто-то всерьёз считает что на скоростном трамвае закона физики и биологии действуют по-другому, чем на нескоростном? одни негативные экономические последствия и неудобства.

Это пока что серьезнее гриппа и ОРВИ. Но то, что меры в отношении общественного транспорта глупы я и сам писал.

Цитата (BaronRojo, 30.07.2020):
> более тесное нахождение людей, плюс в основном в замкнутом пространстве.

На пляже все друг у друга на головах сидели. Куда ближе-то?

Конечно, существует, так же как и вирус гриппа или ОРВИ. Однако меры неадекватн
ы ситуации и вообще эффективны так же, как искусственное дыхание при поносе. Обсуждение режимов работы трамваев на скоростном и нескоростном участке тому лучшая иллюстрация. Или кто-то всерьёз считает что на скоростном трамвае закона физики и биологии действуют по-другому, чем на нескоростном? одни негативные экономические последствия и неудобства.

Цитата (Вася Климов, 29.07.2020):
> Так там нет сути. Полукарантин недоэпидемии псевдовируса. Особенно сюрреалистично смотрится как толпа народа после пляжа, вдоволь накупавшись и назагоравшись, как и в любое обычное лето, одевает намордники заходя в метро. Вспоминается анекдот с "или крестик снять, или трусы одеть".

Этот вирус вполне существует. И в общем, метро предполагает намного более тесное нахождение людей, плюс в основном в замкнутом пространстве.

Цитата (BaronRojo, 26.07.2020):
> Просто не понятна суть этих ограничений

Так там нет сути. Полукарантин недоэпидемии псевдовируса. Особенно сюрреалистично смотрится как толпа народа после пляжа, вдоволь накупавшись и назагоравшись, как и в любое обычное лето, одевает намордники заходя в метро. Вспоминается анекдот с "или крестик снять, или трусы одеть".

Цитата (tavalex2007, 26.07.2020):
> Насчет метро, то упрашивал Кабмин лично Каличко разрешить работу, чем по сути признав плачевное состояние наземного ОТ, которое неспособно взять на себя метрошные пасспотоки в случае необходимости.

Собственно, вряд ли какой большой город с метро может вдруг обойтись без него. Не думаю, что в том же Берлине без метро и С-бана можно будет спокойно обойтись. Тем более с перевозкой 10-20 человек в салоне

Насчет метро, то упрашивал Кабмин лично Каличко разрешить работу, чем по сути признав плачевное состояние наземного ОТ, которое неспособно взять на себя метрошные пасспотоки в случае необходимости.


Цитата (BaronRojo, 26.07.2020):
> Можно конечно усадить всех дома и пускать пустой транспорт для тех, без кого совсем никак.

Так было же целых 2 месяца! И не пустой по утрам и вечерам, многим приходилось ждать по 30-40 минут на промежуточных остановках, т.к. всю сидячку уже заняли.
Маршрутная карантинная сеть до конца не была доработана, организация нужного количества выпусков, в частности, укороченных рейсов для взятия ожидающих на промежуточных остановках, также оставляла желать лучшего.
Самое страшное - людей поделили. Кто имеет машину - тот на коне. Пробки в Киеве во время жесткого карантина оставались. А у кого нет - уповать на карантинный ОТ, а много кто тратил сумасшедшие деньги на такси. Дешевле на маршрутке из Киева в Житомир, Белую Церковь или Чернигов, чем на такси с одного конца Киева в другой.

Цитата (ObolonsSKY, 26.07.2020):
> Чому ні?
>
> Метро без подібних обмежень. Власний транспорт (включаючи неавто-) - теж.

Просто не понятна суть этих ограничений. Если они в метро не работают, то чем худее люди, которые, например, живут не у метро?

И тогда выходит, что правильно, например, убирать трамвайные линии для расширения дорог, а не обосабливать их. Тем более, что личный транспорт даже кроме авто есть не у всех. Да и города для велосипедов не обустроены. И даже сейчас, полагаю, никаких велополос в Киеве массово не огородили.

Можно конечно усадить всех дома и пускать пустой транспорт для тех, без кого совсем никак. Но тогда нужно из бюджета всем платить аренду, зарплату и т. д., что даже для стран типа Германии или Франции очень затруднительно дольше пары месяцев.

Цитата (ObolonsSKY, 26.07.2020):
> Наприклад, кондуктори не лише наполягають, щоб пасажири заходили за кількістю "паспортних" місць (що цілком законно), але й обов'язково сідали на них (що суперечить не лише постанові КМУ, але й власне логіці соціального дистанціювання)!
>

А де нам набрати стільки транспорту, щоб розвезти всіх бажаючих та дотримуватися соціальної дистанції? Де у нас купа РС з купою сидінь 2+2, щоб розсадити хоча б у шаховому порядку?
Тут он дупа була з 270 тисяч зі спецперепустками, а що вже казати зараз? Плюс кондукторів так проінструктували, от вони й наполягають, бо бояться, що їх перевірять і впаяють штраф - у нас з таким дуже просто.
І ще - чи технічно можливо відкривати для входу/виходу якісь конкретні двері?
Думаю, краще, щоб не вузькі перші, а більш широкі другі двері і ставити туди кондуктора для контролю входу/виходу.

А в метро неможливо такого добитися. Хіба що пускати по спецперепустках, з обмеженим часом руху та інтервалами порядка 8-10-15 хвилин.

Quote (BaronRojo, 26.07.2020):
> момент реализации

О, це окрема історія!

Наприклад, кондуктори не лише наполягають, щоб пасажири заходили за кількістю "паспортних" місць (що цілком законно), але й обов'язково сідали на них (що суперечить не лише постанові КМУ, але й власне логіці соціального дистанціювання)!

Скільки виникає шкандалів з цього приводу...

А чого вартує таке ходіння по Каштану чи К1М: нагору-прямо-вниз-нагору-прямо...хочеш вийти - аналогічний маршрут назад.

Чому не зробити вхід/вихід на середні - питаннячко.

Quote (BaronRojo, 26.07.2020):
> ограничения, они как минимум несколько неразумные, потому что не предлагается альтернатива.

Чому ні?

Метро без подібних обмежень. Власний транспорт (включаючи неавто-) - теж.

Цитата (ObolonsSKY, 26.07.2020):
> Ви про встановлені Урядом обмеження чи про їх реалізацію на місцях?

Про этот момент реализации. А ограничения, они как минимум несколько неразумные, потому что не предлагается альтернатива.

Quote (BaronRojo, 26.07.2020):
> Довольно абсурдные правила

Ви про встановлені Урядом обмеження чи про їх реалізацію на місцях?

Да, это макаронтинная фишка. Раньше такое было несколько лет назад на некоторых маршрутах, но быстро пришло к успеху.

Цитата (Alex5658, 26.07.2020):
> На не скоростных участках есть правила вход в переднюю дверь, и проезд по количеству сидячих мест в салоне.

Правила на время карантина? Или действовали и ранее?

Довольно абсурдные правила

Цитата (Мих@N, 26.07.2020):
> Что именно означает 1 дверь/сидячка? И почему второй путь на фото не в рабочем состоянии? Движение по левому пути одностороннее или двустороннее? Поясните для неместных.

На не скоростных участках есть правила вход в переднюю дверь, и проезд по количеству сидячих мест в салоне. Если все места заняты и ни кто не выходит, трамвай проезжает остановку. Но на скоростном трамвае ети правила не действуют. Движение трамваев осуществляется по кольцу с правой стороны от
вагона, путь правее от вагона должен был служить для вагонов которые едут на СТ.

Что именно означает 1 дверь/сидячка? И почему второй путь на фото не в рабочем состоянии? Движение по левому пути одностороннее или двустороннее? Поясните для неместных.

А оно им надо? Мороки много, пиару на этом не сделаешь, денег не натыришь.

Интересно почему так и не сделают нормальный транзитный путь (на фото прямо без к/с, не хватает крестовины далее)