Комментарии к Ikarus 280.92 № 2612

Добър ветеран беше, а сега гние в "Левски".

Стари машини бяха.

И понеже аз формирах спора, ще го завърша аз. Като първо кажа, че така нарчените "чешки" вагони, много лесно могат да се модернизират и да им се постави климатик. А в Чехия измислиха едно много просто решение и то е закупуването на изцяло нископодов вагон, който е с малка база, но ще осигурява необходимия комфорт на всички пътници.
По повод това че пътниците са били пълни загубеняци, ще кажа че никой не е длъжен да знае технически характеристики на тролейбусите. Това че една група хора се занимаваме с подобна дейност не означава че и другите трябва да имат същото занимание като нас. А понеже казваш че не трябва да ги питаме, то тогава въобще защо ще купуваме нова техника. То на пътниците им е все тая... и понеже не трябва да ги питаме, най-хубаво е да им докараме спрените от линия ПС от КНДР. Това че има заблудени е едно и е нормално, но да казваш че пътниците не били важни за транспорта, е все едно да кажеш че пациентите не са важни за лекарите. Нали се сещаш че колко по-лоша е услугата, толкова по-малко пътници, съответно по-малко приходи. Целта е хем пътниците да са доволни, хем да се подмени остарелия парк. Предлагам отново да помислите върху нещата и да спрете да излагате личните си пристрастия пред здравия разум.

Последно и спирам безсмисления спор. Ще разкарат част от българските трамваи, ами чешките? Нима T4D-C/-M2 предоставят среда, достъпна за хора с увреждания?! Няма да питам обикновените пътници, защото те нямат представа за техническите данни на тролейбусите. Стига да изглеждат нови, на тях и първият китайски боклук ще им се хареса. Неслучайно имаше заблудени, които си мислеха, че Икарцедесите са нови тролеи. Ето затова никой не пита пътниците. С тези неща се занимават уж неслучайни хора. Предлагам направо всички мнения под снимката да се изтрият.

Ех ако всичко беше толкова лесно колкото го представяте София щеше да блести по социалистически. А някой замислял ли се е за промяната на климата? Изграждането на среда достъпна за хора с увреждания? И само не ми казвайте, че всичко това бе постигнато при модернизацията с изграждането на пишман ниския под. Спирам да коментирам, защото явно пристрастията ви към тези тролейбуси са големи...
До това че имало нужда от нови трамваи... е да има. И ще се доставят нови Песи, както и по-късно същата година ще пристигнат и тези от Базел, като заменят изцяло българския трамваен парк.
А по повод автобусния парк ще се доставят над 100 автобуса. Но понеже ще кажете че мисля като тези в общината. Искам да се заемете с една анкетка, и да попитате обикновенните хора които използват тролейбусите. И въпроса да е следния: На какво предпочитате да се возите, на тролейбус Икарус било то модернизиран или на тролейбус Шкода? Да видим какви ще са резултатите.
И да добавя, говорим за модернизация ала Будапеща. Е да, ама София не е в Унгария. И не виждам каква друга модернизация може да се направи. Защото видяхме в Левски и на другите места как се правят модернизации на тролейбусите.

Така предлагам ако имате желание да продължите спора, темата или там както ще го наречете, да бъде продължено във форума към сайта. Не е необходимо да произведем 5 страници спам към снимката.

Транспортните оператори в "провинцията" няма да приемат на драго сърце нашите тролеи. Тези, които наистина имат нужда от нови тролеи вече са си ги поръчали и ги чакат, а тези, които на пръв поглед имат нужда от нови тролеи са на ръба на оцеляването или ако не са то нямат средства да си позволят нови машини. mpelov е много прав и по отношение на това, че в икарусите има още не малко ресурс. Не съм против обновяването на подвижния състав само по себе си. Против съм глобалната манипулация състояща се в това хора с изкривени и неправилни разбирания, гонещи рейтинг и без познания за ремонтите на превозните средства, които никога не ползват градски транспорт да стимулират осма година модернизации и ремонти с ужасно качество и да манипулират общественото мнение, че въпросните превозни средства са морално остарели, като така оправдават ниското качество на ремонтите в "Левски". Ремонтите на "Кента" са класи над тези на "Левски", но точно така наречените "модернизации" на "Левски" носят култовия епитет нови превозни средства, а вече нямат и няма да имат дори електронни табели, нямат гласово оповестяване, салоните им са боядисани в ужасно потискащо сиво, няколко от тях, включително и един от последните - 2609, са със съсипана и избеляла боя и какви ли не още дефекти.

И сега ще се зададе въпросът за какво са ни икарусите, когато чакаме нови тролеи. Защото общината е обещала разширение на тролейбусната мрежа, защото ако икарусите претърпят масово бракуване това няма да се осъществи, а предимствата на тролейбусния транспорт са напълно известни и защото ако икарусите се подложат на масово бракуване сега ще се прикрие огромното изтичане на пари покрай ремонтите в "Левски", а това не трябва да се случва.

Защо изобщо са поръчани нови тролейбуси, а вместо това не се закупиха автобуси и трамваи? Типично по нашенски липсва мисъл. Защо нашите тролеи не изглеждат като будапещенските? Защото те са решили да използват ресурса на машините, влагайки средства в качествени ремонти, а нашите не се поддържат и просто се хвърлят за вторични суровини. Как реши, че в Перник не желаели да закупят нашите тролеи? Някой да е направил официално предложение?! Вместо да дават грешни пари за жалки ремонти на ЗиУта, може СО да ги продаде за по 5-6000 лева бройката, на цената на скрап. Тогава защо да ги откажат? А градове като Враца и Габрово? Просто най-лесно е да се нареже нещо за скрап, вместо да се помисли как да бъде използвано по възможно най-рационалния начин. И все пак факт, че отпуснатите средства не се използват по оптимален начин. Дадени са пари за тролейбуси, от които няма реална нужда, вместо да се използват за закупуване на нови автобуси и трамваи. 305-ците, Хюлиезите, Софиите и Българиите имат много по-голяма нужда от брак от Икарусите.

Така е, но като са поръчани нови тролейбуси, да ги върнем ли? А и градове като Перник не желаят да закупят нашите тролейбуси! Да не забравяме че тролейбусите в Будапеща изглеждат като нови, сравнение с нашите. Така че единия вариант е да се продадат на други градове, иначе ги чака бракуване. Но честно казано не виждам кой град ще иска да закупи тролейбусите ни. Още повече че половината от градовете в България ще получат също чисто нови тролейбуси. Единствено може би Враца да има интерес, но като знам че там пътникопотока не е голям, нищо чудно да нямат и те интерес.

Технически тролеите не са се променили особено от времето на Икарусите до днес. Новите тролеи ги превъзхождат само по това, че имат нисък под и климатик. Икарусите все още не са морално остарели и би следвало да се изпратят в други градове. Докато в провинцията се движат съветски кочини и в градове като Перник дори не достигат тролеи, а в Будапеща успешно продължават да експлоатират всички Икаруси 280.94, ние режем нашите за вторични суровини. Трамвайният и автобусният транспорт имат много по-голяма нужда от модернизация на парка в сравнение с тролейбусния.

Да, съгласен съм. Подвижния състав трябва да е максимално съобразен с модерните технологични и фенкционални тенденции и точно заради това съм гледал снимки на стари превозни средства в много добро състояние продадени на други страни за втора употреба, заради неща като липсата на климатик, нисък под и други.

Аз не протестирам, просто казвам какви са фактите. А и аз искам в днешно време да се возя на МАН от 1930 година, но както виждаш не мога да го направя. :D Симпатиите са си симпатии, но реалността е друга. Иначе качество не го коментирам. А за музеен експонат е още рано, но може да се изготви списък с добрите тролейбуси и да се остави 1-3 броя за такива. Още повече че още поне 5-10 години ще се радваш на Икарусите (модернизираните) по 6 и 7 линия. Иначе Икаруса изобщо не липсва в музея, по простата причина че няма до сега нито един запазен екземпляр на тролейбус. Но с този и с още няколко вида ще се постави началото.

Факт е, че се наблюдава тенденцията по-старите ремонти да попадат в списъците за бракуване и да се бракуват. 2111, 2618, 2607 и 2118 са от най-старите останали ремонти и от същите тези от 2007г. са останали само 2708, 2709, 2102 и 2616, чието оставане според мен е под въпрос, а 2708 и 2709 вече са включени в списъка за бракуване. Ремонтите от 2008г. също са на прицел - вече поставените в списък за бракуване 2611, 2612, 2614, 2707 и 2916. Щем не щем(ние почитателите на икарусите) изпълнението на описаната от теб стратегия е в ход при това не от тази или от миналата година, а още от 2010г., когато започнаха масовите основни ремонти на икарусите така, че нямаш повод за протест. Единственото нещо, което все още липсва е музеят. Друг е проблема, че качеството на ремонтите в "Левски", които са много повече от тези в "Кента", е изключително лошо и че до огромна степен карането на тролеи там е безсмислено, защото в много от случаите качеството всъщност се влошава или се подобрява само една единствена и за съжаление явно основна критерия за бракуване, а именно километрите след последния основен ремонт. Пропуснах да спомена, че 2716, пък, е ремонтиран през далечната 2006г. и беше един от първите спряни.

Официална информация ще има като пристигнат и са по депата. А и колкото на някой да не се иска, 80% от сегашните ще си заминат. Просто това е прогрес..., ще е хубаво да се запази един тролей или два за музейни. Но не и повече. Каквото ще се модернизира да се модернизира, другото да се продава, естествения път на тролейбуси обслужвали линиите на София над 25 години.

Неофициалната е за декември. Тогава ще започнат да идват.

Колко скоро? Официална информация не знам да е излизала.

To това ще е съдбата на 1/2 от Икарусите, а и да не забравяме че трябва да изчистят плаца от старите, за да направят място на новите. А новите Шкоди скоро ще започнат да пристигат.

По неофициална информация и 2612 подлежи на бракуване. Би било жалко, защото въпреки неудобните седалки е запазен и изглежда добре.